Fw: [问卦] 条顿武士的八卦

楼主: NoPTT (一角两角三角形!)   2014-09-07 18:08:05
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1K2mm0UD ]
作者: impph (焕黯) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 条顿武士的八卦
时间: Sat Sep 6 21:28:30 2014
认真回,这篇写的已经很好了,不过对于条顿骑士团为什么强盛以及衰败的过程比较模糊
这里主要补充两点:
1.条顿的兴起
2.条顿的衰亡及变成普鲁士的原因
: 总之在第三次十字军后 聪明的教皇在经过一个多世纪总算领悟到一件事:
: 阿 那些英国法国真的靠不住 还是得培养自己的武力阿~~(你也太慢领悟到)
: 用个比较简单易懂的例子 就是孙中山发现军阀靠不住 所以就培养了黄埔军校
: 就是这样的感觉
其实教皇成立战斗骑士团已经行之有年了,
由于英法等国家不可能常驻耶路撒冷,如同现在美军常驻外国会悲剧一样。
攻下圣地以后需要有人管理,也要有军队。骑士团相应而生。
: 但十字军结束了 骑士团怎么办呢?
: 养著太贵 解散又怕乱
: 骑士团要养马养装备 养马要土地、钱 装备要工坊 人要粮食
: 黑心的教廷只用一张羊皮纸就解决了这件事:
: “你们就去各地抢地。上帝说,抢到的都是你们的。”
十字军这个称呼其实很广泛,
只要是征伐异教徒(伊斯兰教、萨满信仰、东正教)都可以称作十字军,
像丹麦征服爱沙尼亚便叫做北方十字军。
: 条顿骑士团最后选定了现今波兰这块地 波兰和俄罗斯人算倒了血楣
: 用一句话形容条顿骑士就是:有牌流氓 奉旨抢地
波兰原本核心在现在波兰的南部,差不多是波兹南、克拉克夫这一带。
北方领地如格但斯克(Gdansk,德文称但泽Danzig)原本便不是波兰的属地。
北方波兰在十二世纪被条顿骑士团给征服,后来一直是波兰王国跟条顿骑士争夺的土地
这块区域的争议甚至是第二次世界大战引爆点之一。
: 同时条顿骑士团又多了一个合作对象 我不清楚它在中文世界有没有名
: 反正在欧洲很有名就是了:汉萨同盟
: 现今的德国航空公司汉莎航空(Lufthansa) 直译就是天空的汉萨
: 是整个中世纪最具影响力的城市商业同盟 势力范围遍及中北德、英国、一直到俄罗斯
: 汉萨市有多有钱呢?有钱到可以直接跟领主买下城市的自治权
: 拥有自治权的城市叫做“汉萨自由市” 目前德国还有两个城市:汉堡与布莱梅
: 全名依然保有汉萨自由市的头衔
: 教皇飭令+汉萨金援+自身武力
: 成为条顿骑士团势力的黄金三位一体
: 你说 条顿骑士到底强不强呢?
: 我得坦白说:非常强
汉萨同盟是以日耳曼地区的自由市组成的商业同盟,可以说是日耳曼人联盟
而条顿骑士的主要份子恰巧是日耳曼人。
粗鄙无文的骑士们打下了现在波兰北部、加里宁格勒、拉脱维亚跟爱沙尼亚的土地,
马上得之无法马上治之,于是便仿效汉萨同盟的规章建立一连串的自由市。
而汉萨同盟本来就觊觎波兰北部以及现在的波罗的海三小国。
但也无力自己攻下。
日耳曼商人与日耳曼骑士一拍即合,
两者的合作成就了条顿-汉萨在波罗的海地区的霸权
: 其实只要是中世纪骑士 在单兵作战方面的武力值就绝对是不容小觑的
: 这点从史诗《罗兰之歌》可以看出一个大概
: 《罗兰之歌》讲的是查理曼时代的故事 大约早了十字军三四个世纪
: 但史诗的成立时间无疑是十字军时期 里面的作战方式也是十字军的战法
: 只是为了表彰基督徒的英勇
: 罗兰的敌人从同样是基督徒的巴斯克人变成了伊斯兰教的摩尔人这样
: 重点是史诗里描述作战的场面 我看了都头晕
: 首先我要说我不擅长阅读古德文 不确定我看到的到底对不对
: 不过他们应该是这样作战的:
: 首先骑着马 拿一把宝剑穿过敌人的护胸甲、锁链甲、皮甲
: 然后穿出去
: 接着 用力往上举
: 敌人从马背上瞬间飞高高 再用剑把他甩出去
: 等到敌人落地之后 一剑解决他
被中国史影响,我们很容易以为战争一次都是十万二十万的大战。
其实欧洲在近代以前的战争规模非常小。
所以单凭几个骑士便可以开疆拓土。
举个例子:
现在拉脱维亚、爱沙尼亚原本是另外一个骑士团--宝剑骑士团的领土。
在一场大战之中,宝剑骑士团失去了他们的主力
大概60名骑士
然后骑士团就解体了....
剩下的并入了条顿骑士团中。这让条顿骑士获得波罗的海东岸的土地。
: 致命失败总共有三场
: 第一场是楚德湖之役 西欧历史上称之为冰湖大战
: 世纪帝国里条顿骑士移动得很慢 这是有道理的
: 他们的装备大约是皮甲(防槌)+锁链甲(防砍) 外面再罩一层板甲(防矛)
: 我穿过一次全身锁链甲 穿上后 基本上就是黏在地上
: 所以一个骑士穿着全副武装 他的马也穿着全副武装
: 然后一万个骑士在结冰的湖上面跑 你猜会发生什么事?
: 你猜对了
: 条顿骑士团瞬间损失总战力的一半 根据史料
: 湖面上漂浮的冰层都被血迹染红(我不太知道 怎么流血的?)
: 第二场是条顿骑士团对战波兰翼骑兵 波兰乐胜
: 条顿骑士团几乎损失了所有波兰领土
: 第三场是对抗中世纪欧洲的天罚:蒙古帝国
: 让我们再复习一次 欧洲骑士的装备是皮甲(防槌)、锁链甲(防砍)、板甲(防矛)
: 唯独忘记防箭 好死不死 蒙古最爱耍箭
: 蒙古军基本上就是一群12-16岁的小孩子 穿着轻巧的皮甲
: 拿着刚刚好能够穿透板甲的复合强弓
: 就这样几乎拿下快整个欧洲 在列格尼卡战役里
: 很少见的几个欧洲死敌:波兰骑兵、条顿骑士团、圣殿骑士团、医院骑士团
: 几乎全部都站在一起
: 当然 还是战败
这三场战役的时间顺序与上列不同
最早的是蒙古侵欧,时间在1241年,条顿骑士不敌蒙古骑射全灭。
但对于条顿骑士团整体的伤害不大。
因为第二年(1242),条顿骑士团便集结一万多人与诺夫哥罗德公国(俄国)展开楚德湖之役
此战一败也将条顿骑士继续扩张的雄心一同沉入湖底
第三场战役,
波兰-立陶宛与条顿骑士的十三年战争才是条顿骑士失败的真正原因。
条顿骑士与汉萨同盟的结合带给了附近诸国极大的压力。
尤其是波兰与立陶宛这些周边国家。
于是波兰人在1385决定与立陶宛联姻对抗条顿骑士团。
并在往后的战争屡屡获胜。
1454-1466这十三年间的战争,带给条顿骑士团致命的打击。
条顿骑士团的领土主要有几个部分:
1.现在波兰的北部,割给波兰国王后称作“王室普鲁士”
2.现在俄国的加里宁格勒,当时是普鲁士人所居。被条顿骑士征服后称作“普鲁士”
3.拉脱维亚与爱沙尼亚
1466年条顿骑士大败后,把第一部分的王室普鲁士割给了波兰。
包含他们的总部马尔堡(malbork)以及但泽(Danzig,德军在第二次世界大战开的第一枪)
波兰立陶宛在此大胜后成为波罗的海地区的新霸主。
十六世纪的欧洲,波兰-立陶宛联邦是欧洲最大的国家。
: 三个世纪以后
: 最后条顿骑士团的结局就是 骑士团国团长 最有名的霍亨索伦家族
: 在见到马丁路德后据说是被感召 从此改信路德宗
: 当然也就失去了天主教廷赐与的条顿骑士团名 骑士团解散
: 骑士团国从此改名 继续影响着欧洲世界
: 甚至可以说更剧烈了 至于改什么名 我想大家应该都可以猜得到了:
: 普鲁士
1525年,条顿骑士团长Albrecht因改信路德宗与教廷闹翻。
他决定解散骑士团,将骑士团的土地世俗化。
普鲁士公国于焉诞生。
至于原本附庸于波兰的世俗化骑士们怎么一步步的爬升,
瓜分宗主波兰,最后统一日耳曼地区建立德国。
这又是另外一个故事了...
作者: npicgod   2014-09-06 21:29:00
乡民:我只想知道世纪怎么使用条顿最强
作者: ben83   2014-09-06 21:29:00
没人会认真看,0分
作者: higameboy (爱聊天的boy~)   2014-09-06 21:29:00
伟大的十字军放过我们吧 我们愿意为你做牛做马
作者: iamjust (yeah)   2014-09-06 21:32:00
条顿武士是步兵阿,为什么叫条顿骑士团
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2014-09-06 21:32:00
我看完了 怎样?
作者: WeasoN (WeasoN)   2014-09-06 21:33:00
伟大的国民党放过我们吧 我们愿意舔共吃馊水油卖老婆
作者: Dropthebeat (FrEaSy)   2014-09-06 21:33:00
@@
作者: eva05s (◎)   2014-09-06 21:33:00
看八卦长知识
作者: socialheric (卖刹)   2014-09-06 21:34:00
很好看~
作者: pro33342 (pro33342)   2014-09-06 21:34:00
作者: dan310546 (00)   2014-09-06 21:35:00
那时候的波兰人超威的
作者: yellowman   2014-09-06 21:36:00
还是有认真读的人
作者: compuworld   2014-09-06 21:36:00
谢谢分享
作者: chuckni (SHOUGUN)   2014-09-06 21:37:00
越来越多条顿人惹
作者: hagousla (会痛的)   2014-09-06 21:41:00
条顿武士有多强啊?
作者: iceyeman (Xen)   2014-09-06 21:41:00
每篇都有追 超酷!
作者: sam09 (柊鏡)   2014-09-06 21:41:00
骑士(Kinght)这个字其实指的是某个阶级的贵族,不代表他们
作者: homesa (homesa)   2014-09-06 21:41:00
我看完了,推一个
作者: frostmourne (Task Force141)   2014-09-06 21:41:00
很有趣 虽然欧洲以骑士为战斗核心 但是条顿却又是以步兵为主 不过sam09似乎解答了我的疑惑
作者: sam09 (柊鏡)   2014-09-06 21:42:00
一定得骑着马,这是中译上的小误会。
作者: frostmourne (Task Force141)   2014-09-06 21:43:00
可能被以往学的误导 因为英法百年战争 法军输给了英
作者: sam09 (柊鏡)   2014-09-06 21:43:00
打完才发现我拼错字...是Knight,德文Ritter也是。
作者: psychoF (F型患者..)   2014-09-06 21:43:00
我开始怀疑中国那几十万人到底是怎么算的了..
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-09-06 21:46:00
军人比例即使在二战也只有5%,不要被印象搞混了所谓全民皆兵绝大部分都是民伕、工人等后勤人员
作者: chuckni (SHOUGUN)   2014-09-06 21:47:00
中国真的有到百万人等级的战争就隋征高丽和国共内战吧
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-09-06 21:47:00
又,骑士不一定是骑兵,但是骑兵也不一定是骑士喔
作者: frostmourne (Task Force141)   2014-09-06 21:48:00
目前比较可信的大规模战争 大概就几个秦赵之战 但是目前考据上亦有将后勤算入随征高丽 应该是有 国共内战就不确定
作者: shintz (Snow halation)   2014-09-06 21:50:00
这一串文真的很有趣
作者: frostmourne (Task Force141)   2014-09-06 21:51:00
淝水之战应该也是有列入后勤
作者: pierre0650 (新的开始)   2014-09-06 21:51:00
看完了,认真给推
作者: Schweetz   2014-09-06 21:53:00
欧洲史百读不腻,推!
作者: winiS (维尼桑)   2014-09-06 21:54:00
汉萨的压力这么大喔…? 还是有点难理解为什么
作者: frostmourne (Task Force141)   2014-09-06 21:54:00
汉萨的影响力"超级无敌大"因为需要的东西几乎都要进口 很难自产货物进出口的路又他X的只有那几条
作者: dg0704 (MEOW)   2014-09-06 22:02:00
推这篇,很有趣!
作者: allenhere (嘉言沙士)   2014-09-06 22:06:00
看完了认真给推!!
作者: mydarkfight (艾特)   2014-09-06 22:06:00
知识文
作者: gfneo (gfneo)   2014-09-06 22:06:00
专业呀~~~!!!
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2014-09-06 22:09:00
作者: Rocks5566 (5566最棒棒>//////<)   2014-09-06 22:10:00
这系列文真好看
作者: Wangdy (蒙古人)   2014-09-06 22:12:00
认真推!
作者: stiles (stiles)   2014-09-06 22:12:00
赞赞
作者: dodo222kimo (ㄎㄎ~嘟嘟胖 <>~~~)   2014-09-06 22:12:00
有推
作者: azrael1011 (AZreal)   2014-09-06 22:12:00
看糟糕历史提到 当时的十字军向导是圣羊 圣鸭子 圣畜很多十字军 就跟着圣动物乱跑迷路了整场战争...
作者: syric (Neufahrn)   2014-09-06 22:16:00
作者: Everforest (Yue)   2014-09-06 22:19:00
红明显 是“加里宁格勒”吧,列宁格勒是圣彼得堡,条顿有打这么远?
作者: Arctica (欲聆听,必先静默)   2014-09-06 22:21:00
看的好热血
作者: Everforest (Yue)   2014-09-06 22:21:00
补推
作者: mike1212   2014-09-06 22:35:00
感谢 学到好多
作者: gn00063172   2014-09-06 22:38:00
似乎有一说是古时中国的“万”比较小,所以万来万去没现代人想像的多。但基本上,还是很多
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2014-09-06 22:40:00
看完啦 我对这种历史最感兴趣了
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-09-06 22:43:00
据考证,长平之战死的几十万人大半是上党平民...
作者: lunaX19 (Lazy&)   2014-09-06 22:44:00
知识 推!
作者: sayuki (sayuki)   2014-09-06 22:45:00
坦能堡复仇
作者: u8572535 (郭净)   2014-09-06 22:51:00
推专业文
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2014-09-06 22:55:00
这系列文真的超赞
作者: ian40 (Ian)   2014-09-06 23:06:00
难怪世纪帝国人口初始设定都那么低(误
作者: g21412 (实现之前不换暱称)   2014-09-06 23:07:00
完全不懂为什么国高中历史没有汉萨同盟的篇章
作者: k145 (Qoo~~)   2014-09-06 23:10:00
PUSH
作者: elikey (平静充满干劲)   2014-09-06 23:19:00
看完突然想再把全军破敌-中世纪拿出来玩
作者: SoftCatalyst (莫氏柯蒂)   2014-09-06 23:22:00
系列文很棒 但好像高中都不教这些
作者: seazilicy (万事要随缘)   2014-09-06 23:46:00
看完惹 赞赞
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-09-06 23:55:00
不是啦,我说的是上党人叛秦被屠,不是说赵军民兵
作者: m2589637783 (灿灿)   2014-09-06 23:57:00
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-09-06 23:57:00
毕竟赵国数年内仍能顽强抵抗,四十万恐为虚数
作者: adonisXD (XD)   2014-09-07 00:05:00
百夫长 千夫长 万夫长 通常都没有满编 所以有夸大之嫌
作者: adifdtd (请加油~)   2014-09-07 00:05:00
认真推 乡民真的卧虎藏龙
作者: adonisXD (XD)   2014-09-07 00:06:00
并不是"万"比较小的问题 某楼不要搞错了
作者: frank730 (玉米)   2014-09-07 00:34:00
诚心发问 所以长平之战大约有18万打杂人被坑杀了?
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2014-09-07 00:41:00
推,感觉学历史的文笔都很不错
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-09-07 00:42:00
长平之战的参战和死亡人数都是个谜,只能确定很多
作者: ico1987   2014-09-07 01:01:00
这系列的文章真棒~
作者: dodododolin   2014-09-07 01:59:00
如果国高中历史这样念有多好!或许我就会念书了!
作者: diesai   2014-09-07 02:02:00
系列文长知识!
作者: Edaw (Wade)   2014-09-07 02:18:00
推这系列文 历史真的很有趣
作者: leon04277 (Leon)   2014-09-07 02:40:00
推这篇! 二楼以为自己不会看书所有人都跟他一样 颇呵
作者: tyai (可以吃吗)   2014-09-07 02:47:00
看完了,长知识推
作者: ceowu (最近好忙~~)   2014-09-07 03:04:00
汉萨同盟是在大航海时代知道的!好怀念!!
作者: cnchanel (sk8boy)   2014-09-07 03:32:00
八卦板人才济挤
作者: hacoolman (哈酷面)   2014-09-07 08:51:00
作者: SE010   2014-09-07 09:10:00
长知识了
作者: cloudwolf (狼)   2014-09-07 09:33:00
长知识了 谢谢
作者: nflallenou (大欧)   2014-09-07 09:33:00
看八卦长知识
作者: tieferozean (谢谢你9527)   2014-09-07 10:17:00
专业 推
作者: danie372003 (复古名品)   2014-09-07 10:39:00
专业推,感谢分享。
作者: JoSue (旧叔)   2014-09-07 11:27:00
涨知识推推~
作者: freezeshot (Danny0925)   2014-09-07 11:36:00
韩信这么默默的帮刘邦,最后还死的这么惨
作者: TARONHSAU (TARON)   2014-09-07 11:57:00
谢谢分享
作者: lord1031 (Iristina)   2014-09-07 12:20:00
优文推推 楼上有人看不懂书的不怪他
作者: saltlake (SaltLake)   2014-09-07 13:02:00
伯仲叔季 <- 4
作者: Kenqr (function(){})()   2014-09-07 13:53:00
作者: SweetLee (人生如戲)   2014-09-07 14:07:00
有几万人就跟我们上凯达格兰大道的人数一样 是估计的囉
作者: LIONJAY (Thom)   2014-09-07 16:45:00
二楼不识字,哭哭
作者: future108 (千夫所指,万夫莫敌)   2014-09-07 16:50:00
二楼颇ㄏ
作者: dennis870927 (松山正气哥)   2014-09-08 08:31:00
这篇有看到XDDD
作者: mygoing (高雄哪里买calume)   2014-09-10 19:19:00
有看有推 增知识
作者: Highflying (HighFlying)   2014-09-11 11:07:00
二楼自表 大家都在看只有他看不懂
作者: npicgod   2013-09-06 21:29:00
乡民:我只想知道世纪怎么使用条顿最强
作者: ben83   2013-09-06 21:29:00
没人会认真看,0分
作者: higameboy (爱聊天的boy~)   2013-09-06 21:29:00
伟大的十字军放过我们吧 我们愿意为你做牛做马
作者: iamjust (yeah)   2013-09-06 21:32:00
条顿武士是步兵阿,为什么叫条顿骑士团
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2013-09-06 21:32:00
我看完了 怎样?
作者: WeasoN (WeasoN)   2013-09-06 21:33:00
伟大的国民党放过我们吧 我们愿意舔共吃馊水油卖老婆
作者: Dropthebeat (FrEaSy)   2013-09-06 21:33:00
@@
作者: eva05s (◎)   2013-09-06 21:33:00
看八卦长知识
作者: socialheric (卖刹)   2013-09-06 21:34:00
很好看~
作者: pro33342 (pro33342)   2013-09-06 21:34:00
作者: dan310546 (00)   2013-09-06 21:35:00
那时候的波兰人超威的
作者: yellowman   2013-09-06 21:36:00
还是有认真读的人
作者: compuworld   2013-09-06 21:36:00
谢谢分享
作者: chuckni (SHOUGUN)   2013-09-06 21:37:00
越来越多条顿人惹
作者: hagousla (会痛的)   2013-09-06 21:41:00
条顿武士有多强啊?
作者: iceyeman (Xen)   2013-09-06 21:41:00
每篇都有追 超酷!
作者: sam09 (柊鏡)   2013-09-06 21:41:00
骑士(Kinght)这个字其实指的是某个阶级的贵族,不代表他们
作者: homesa (homesa)   2013-09-06 21:41:00
我看完了,推一个
作者: frostmourne (Task Force141)   2013-09-06 21:41:00
很有趣 虽然欧洲以骑士为战斗核心 但是条顿却又是以步兵为主 不过sam09似乎解答了我的疑惑
作者: sam09 (柊鏡)   2013-09-06 21:42:00
一定得骑着马,这是中译上的小误会。
作者: frostmourne (Task Force141)   2013-09-06 21:43:00
可能被以往学的误导 因为英法百年战争 法军输给了英
作者: sam09 (柊鏡)   2013-09-06 21:43:00
打完才发现我拼错字...是Knight,德文Ritter也是。
作者: psychoF (F型患者..)   2013-09-06 21:43:00
我开始怀疑中国那几十万人到底是怎么算的了..
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2013-09-06 21:46:00
军人比例即使在二战也只有5%,不要被印象搞混了所谓全民皆兵绝大部分都是民伕、工人等后勤人员
作者: chuckni (SHOUGUN)   2013-09-06 21:47:00
中国真的有到百万人等级的战争就隋征高丽和国共内战吧
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2013-09-06 21:47:00
又,骑士不一定是骑兵,但是骑兵也不一定是骑士喔
作者: frostmourne (Task Force141)   2013-09-06 21:48:00
目前比较可信的大规模战争 大概就几个秦赵之战 但是目前考据上亦有将后勤算入随征高丽 应该是有 国共内战就不确定
作者: shintz (Snow halation)   2013-09-06 21:50:00
这一串文真的很有趣
作者: frostmourne (Task Force141)   2013-09-06 21:51:00
淝水之战应该也是有列入后勤
作者: pierre0650 (新的开始)   2013-09-06 21:51:00
看完了,认真给推
作者: Schweetz   2013-09-06 21:53:00
欧洲史百读不腻,推!
作者: winiS (维尼桑)   2013-09-06 21:54:00
汉萨的压力这么大喔…? 还是有点难理解为什么
作者: frostmourne (Task Force141)   2013-09-06 21:54:00
汉萨的影响力"超级无敌大"因为需要的东西几乎都要进口 很难自产货物进出口的路又他X的只有那几条
作者: dg0704 (MEOW)   2013-09-06 22:02:00
推这篇,很有趣!
作者: allenhere (嘉言沙士)   2013-09-06 22:06:00
看完了认真给推!!
作者: mydarkfight (艾特)   2013-09-06 22:06:00
知识文
作者: gfneo (gfneo)   2013-09-06 22:06:00
专业呀~~~!!!
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2013-09-06 22:09:00
作者: Rocks5566 (5566最棒棒>//////<)   2013-09-06 22:10:00
这系列文真好看
作者: Wangdy (蒙古人)   2013-09-06 22:12:00
认真推!
作者: stiles (stiles)   2013-09-06 22:12:00
赞赞
作者: dodo222kimo (ㄎㄎ~嘟嘟胖 <>~~~)   2013-09-06 22:12:00
有推
作者: azrael1011 (AZreal)   2013-09-06 22:12:00
看糟糕历史提到 当时的十字军向导是圣羊 圣鸭子 圣畜很多十字军 就跟着圣动物乱跑迷路了整场战争...
作者: syric (Neufahrn)   2013-09-06 22:16:00
作者: Everforest (Yue)   2013-09-06 22:19:00
红明显 是“加里宁格勒”吧,列宁格勒是圣彼得堡,条顿有打这么远?
作者: Arctica (欲聆听,必先静默)   2013-09-06 22:21:00
看的好热血
作者: Everforest (Yue)   2013-09-06 22:21:00
补推
作者: mike1212   2013-09-06 22:35:00
感谢 学到好多
作者: gn00063172   2013-09-06 22:38:00
似乎有一说是古时中国的“万”比较小,所以万来万去没现代人想像的多。但基本上,还是很多
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2013-09-06 22:40:00
看完啦 我对这种历史最感兴趣了
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2013-09-06 22:43:00
据考证,长平之战死的几十万人大半是上党平民...
作者: lunaX19 (Lazy&)   2013-09-06 22:44:00
知识 推!
作者: sayuki (sayuki)   2013-09-06 22:45:00
坦能堡复仇
作者: u8572535 (郭净)   2013-09-06 22:51:00
推专业文
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2013-09-06 22:55:00
这系列文真的超赞
作者: ian40 (Ian)   2013-09-06 23:06:00
难怪世纪帝国人口初始设定都那么低(误
作者: g21412 (实现之前不换暱称)   2013-09-06 23:07:00
完全不懂为什么国高中历史没有汉萨同盟的篇章
作者: k145 (Qoo~~)   2013-09-06 23:10:00
PUSH
作者: elikey (平静充满干劲)   2013-09-06 23:19:00
看完突然想再把全军破敌-中世纪拿出来玩
作者: SoftCatalyst (莫氏柯蒂)   2013-09-06 23:22:00
系列文很棒 但好像高中都不教这些
作者: seazilicy (万事要随缘)   2013-09-06 23:46:00
看完惹 赞赞
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2013-09-06 23:55:00
不是啦,我说的是上党人叛秦被屠,不是说赵军民兵
作者: m2589637783 (灿灿)   2013-09-06 23:57:00
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2013-09-06 23:57:00
毕竟赵国数年内仍能顽强抵抗,四十万恐为虚数
作者: adonisXD (XD)   2013-09-07 00:05:00
百夫长 千夫长 万夫长 通常都没有满编 所以有夸大之嫌
作者: adifdtd (请加油~)   2013-09-07 00:05:00
认真推 乡民真的卧虎藏龙
作者: adonisXD (XD)   2013-09-07 00:06:00
并不是"万"比较小的问题 某楼不要搞错了
作者: frank730 (玉米)   2013-09-07 00:34:00
诚心发问 所以长平之战大约有18万打杂人被坑杀了?
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2013-09-07 00:41:00
推,感觉学历史的文笔都很不错
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2013-09-07 00:42:00
长平之战的参战和死亡人数都是个谜,只能确定很多
作者: ico1987   2013-09-07 01:01:00
这系列的文章真棒~
作者: dodododolin   2013-09-07 01:59:00
如果国高中历史这样念有多好!或许我就会念书了!
作者: diesai   2013-09-07 02:02:00
系列文长知识!
作者: Edaw (Wade)   2013-09-07 02:18:00
推这系列文 历史真的很有趣
作者: leon04277 (Leon)   2013-09-07 02:40:00
推这篇! 二楼以为自己不会看书所有人都跟他一样 颇呵
作者: tyai (可以吃吗)   2013-09-07 02:47:00
看完了,长知识推
作者: ceowu (最近好忙~~)   2013-09-07 03:04:00
汉萨同盟是在大航海时代知道的!好怀念!!
作者: cnchanel (sk8boy)   2013-09-07 03:32:00
八卦板人才济挤
作者: hacoolman (哈酷面)   2013-09-07 08:51:00
作者: SE010   2013-09-07 09:10:00
长知识了
作者: cloudwolf (狼)   2013-09-07 09:33:00
长知识了 谢谢
作者: nflallenou (大欧)   2013-09-07 09:33:00
看八卦长知识
作者: tieferozean (谢谢你9527)   2013-09-07 10:17:00
专业 推
作者: danie372003 (复古名品)   2013-09-07 10:39:00
专业推,感谢分享。
作者: JoSue (旧叔)   2013-09-07 11:27:00
涨知识推推~
作者: freezeshot (Danny0925)   2013-09-07 11:36:00
韩信这么默默的帮刘邦,最后还死的这么惨
作者: TARONHSAU (TARON)   2013-09-07 11:57:00
谢谢分享
作者: lord1031 (Iristina)   2013-09-07 12:20:00
优文推推 楼上有人看不懂书的不怪他
作者: saltlake (SaltLake)   2013-09-07 13:02:00
伯仲叔季 <- 4
作者: Kenqr (function(){})()   2013-09-07 13:53:00
作者: SweetLee (人生如戲)   2013-09-07 14:07:00
有几万人就跟我们上凯达格兰大道的人数一样 是估计的囉
作者: LIONJAY (Thom)   2013-09-07 16:45:00
二楼不识字,哭哭
作者: future108 (千夫所指,万夫莫敌)   2013-09-07 16:50:00
二楼颇ㄏ
作者: huanvdn (火天离)   2014-10-01 20:54:00
对了,诺夫哥罗德公国非俄国前身。莫斯科公国才是。那时还没出现
作者: xubwhu (有闪有嘘)   2014-12-13 22:49:00
推好文

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com