<前言>
这篇刊载于2月14日BLT
号称是高柳在籍的最后一篇10000字长篇访谈
因为各种忧郁+各种惰性(被揍)
所以拖了半年以上
而且靠着还是另个鸟饭的朋友小雨帮忙翻译
才生出来的w
尽管有些内容跟未来展望因为疫情已经变了调?
但还请客官们
一起来听听高柳讲古吧~
会很怀念的w
废话不多说
开始吧
==
作为SKE48的2期生，在团内活跃了近11年的高柳明音，将在第26张单曲“ソーユートコある
よね？”后结束团内活动。以暱称"Churi"受到了粉丝及成员们的爱戴，从第2张单曲开始作
为常任选拔及带领Team KII前进的核心成员之一的高柳。“就算感到内心受挫，也要假装自
己没有感受到让心受挫的事”，乍听之下虽感觉很渺小，但实则上拥有着坚强意志的她，走
过、并留下痕迹的道路将化作这10000字的访谈。
https://i.imgur.com/ychFB9a.jpg
作为"SKE48的高柳明音"，这将成为最后一次的访谈。
“是这样没错呢。那个"最后的"字眼，说实在还没有太大的实感，自己也觉得终于来了吗的
感觉。”
在SKE48里已经没有遗憾了吗?
“没有遗憾......虽也可以这样说，但偶像的工作时常都会有新发现、目标与课题、都是将
那些作为原动力在前进、所以也曾觉得是否不会有完成的一天到来呢。但是、以自己至今所
完成的范围来讲、我想就是完整的走过了这11年吧。这也是思考要从SKE48内毕业的理由之
一。不过，毕业这件事其实从5年多前就一直有在思考了。”
从这么久以前!?开始思考毕业的契机是什么呢?
“很多呢、但没有太特定在"就是这个"的事情上、真要说的话在SKE48里开始出现了"次世代
"的字眼时是契机之一。我虽然是2期生，1期生是前辈，3、4期生是后辈这样的印象基本上
已经固定了。但在5期生加入后，有许多和我们年龄相差甚远的孩子，从那时就已经不单单
是"后辈"而是"次世代"了！5期生的EGO酱(Team KII．江笼裕奈)在当时的自我介绍就有‘
2000年出生的~’这样的话！”
那句自介词的确很有次世代感呢(笑)。
“终于来了阿！会有这样的感觉对吧?再来像是在单曲‘賛成カワイイ！’('17年)时，当时
还是研究生的绫巴(毕业生．北川绫巴)站到了前排，‘已经变成次世代的时代了呢！’这样
的想着，而且我的站位也往后移了不少，已经不是创造SKE48未来的成员了阿的我不禁这么
觉得。在48G全体都兴盛着"次世代"这个字眼的时候，我大概21~22岁左右，说实话，自己还
有很多想要从现在开始去完成的事情。但是，包含粉丝们在内，全体都朝着为未来而开始培
养年轻孩子们的风向，于是自己的想法开始有了微妙的转变。就算在AKB48总选举时名次往
上了站位也不会往前，已经该毕业了吗开始这样考虑著。”
有找谁商量过吗?
“没有耶。因为感觉会变成发牢骚。不过察觉到我心情的经纪人‘很不甘心吧。但是在加把
劲吧。’对我这样说著勉励了我。出演歌番时，从双亲那传来了‘今天没有什么镜头呢’，
一直这样持续偶像事业好吗，或是为了双亲早点辞掉比较好，说了许多任性的话就这样继续
当偶像到了现在，感到抱歉的心情油然而生。我不常对家里人说关于SKE48的事情，但家人
却一直默默守护着我，被担心的时候真的很难受。即使如此，我觉得因为这样而不做了那就
是在"逃避"。或许是还没找到可以做的事也说不定。没有找到却因为痛苦而不做了这是不一
样的......！这么想着的时候遇到的机会就是，大组阁发表的NMB48兼任这件事。”
真的吓到了呢。高柳桑是SKE48的TeamKII成员的既定印象实在是太强了，所以料想不到会兼
任。
“我也吓到了！但是，发表的当下瞬间觉得‘对于找不到事物的我来说是个极大的机会！’
。还有高柳可以做的事，有了这样的可能性，感到非常的雀跃。虽这样说，对于NMB48桑只
有在团体控会见到面，我真的能做好吗，也有这样的疑虑在。除此之外的担忧还是在于
NMB48桑的粉丝们会不会接纳我，这是最大的不安。但很快的，这些担忧及不安就被吹飞了
。不论是NMB48桑，亦或是粉丝们很快地就接受了我，开心地进行着活动。除此之外，也可
以从外部看着SKE48。‘将这部分试着加入在SKE48里看看’或‘这样的说话环节也不错呢’
学习到了不少，约1年多的兼任，真的非常开心，也很充实。SKE48与NMB48互相往来，感到
收获良多。如果当时没有兼任的话，或许就会迷失方向而就这样毕业。”
没有在那时毕业真的太好了呢。确实高柳桑在兼任结束后，该怎么说，似乎有了鲜明的角色
?个性开始发挥出来的感觉。
“因为MC环节也从NMB48桑那学到了不少(笑)。兼任发表前的我真的满脑子都想着毕业，那
年的总选也没有要参选的预定。但是，选举前就已经作为NMB48的一员站在了剧场舞台上，
又肩负了兼任这样的要角觉得自己不能辞退总选，‘怎么办’和‘不行不做’这两种复杂的
心情混杂在一起，边大哭着在总选参加登记用纸缴交截止前的30分钟提出了申请。我的粉丝
已经认定我不会参选了，所以在报告了登记总选完毕的时候大家都被吓到慌乱了一阵。那时
候，绝对不是想要背叛的，因为已经表明了不出选，会不会因为这样大家都离我而去呢不自
觉这么想着。但随后，粉丝们在部落格的留言栏里‘如果明音酱做出了参选的决心的话，我
们也会做好加油的决心的！’‘想要一起加油所以很开心喔！’写了很多，看到这些又大哭
了一次。对于自己来讲，摇摆不定的心情终于停下了，决心从今开始也要更加努力的进行偶
像活动。”
然后，当时的总选结果......
“31位。说实话，就算是圈外也无可奈何，但是粉丝们却给了我Under girls这个位置。真
的很开心，也很感激，所以又大哭了！”
高柳明音,大哭3回。
“这期间，可能情绪非常的不安定(笑)。但是，喜极而泣真的是非常幸福的感觉。相信我并
应援着我的粉丝们也非常开心，‘下次的总选就像著选拔迈进吧！’下了宣言。”
看着喜极而泣的高柳桑，我想投票给妳的粉丝们也能感受到相同的心情。一直都看着在
SKE48与NMB48奋斗的高柳桑，想要多加应援妳而投下了票，而且也下了新的决心，来年一定
会将选拔这个位置当作礼物的。
“真的，有和粉丝们传达自己的想法真是太好了。在那时，觉得自己和粉丝之间的羁绊又更
加强大了。”
话说回来，在SKE48剧场举行的11周年纪念公演“午夜公演”上发表了毕业呢。不只高柳饭
们，就连SKE48全体的粉丝们都震惊的午夜。
“阿哈哈。是这样没错呢。但是，也只有那个时候了。从没想过要在自己的生诞祭上发表，
所以就只有那天了。不管怎么说想要在美奈(TeamKII．大场美奈)和兰酱(TeamS ．山内铃兰
)，奈和(TeamKII．古畑奈和)都在的公演上发表。还有，一直一起努力过来的同期的真木子
(TeamE．斉藤真木子)也在的情况下，只有这时候了。虽然阿卡林(TeamE．须田亜香里)和塔
尼(TeamE．谷真理佳)、还有EGO酱(TeamKII．江笼裕奈)不在而感到有点遗憾。EGO酱是一样
在同期渐渐毕业了而有着相同寂寞感的同伴之一。对于我一直非常的仰慕，所以毕业这件事
也想尽早传达给她知道呢。但是对于成员们，很早之前就曾多次的‘我差不多阿，要毕业了
’讲了这样的话。所以其他成员时常‘Churi桑，这时候还会在吗?’的问我时，‘阿，抱歉
，我想已经不在了’这样的回复著(笑)。因为变成了很普通的事，所以感觉在午夜公演发表
时没有感受到成员们太大的震惊。”
不，我觉得相当的动摇阿。毕业的时间，或是发表的时机，有找谁相谈过吗?
“没有对成员们说过呢。唯一，只找过玲奈桑(毕业生．松井玲奈)说了好几次。终于要发表
的时候知会了她，‘终于?(笑)’。因为讲了很多次，所以在玲奈桑的心中似乎这已经是我
的定番话题了(笑)。但在收到了‘长时间努力了很久呢。来到了能发表的日子真是太好了’
这样的讯息时，顿时也感到心情放松了不少。11年间在SKE48内，虽有着很多开心的事情，
同时也有很多感到痛苦的事。但是，不管再怎么痛苦都只想着前进而已，在看到了"毕业"这
个终点，结束了发表的现在，终于有种放下心来的感觉。”
11年间，发生了很多事情呢。那么，请让我听听在这长久岁月里有所回忆的事情吧。虽然有
种事到如今的感觉，当初为什么会想加入SKE48呢?
“其实从以前就很喜欢偶像。我是早安少女组。的小粉丝，很喜欢看着可爱的女孩子闪闪发
亮的样子。看着众多的偶像，自己也萌生出了想要穿看看那样可爱的衣裳的念头，而且也非
常欢唱歌，所以便有了成为偶像这样的梦想。那之后，SKE48在名古屋诞生了，后来知晓了
他们在征选2期生的消息。虽然曾有着想成为偶像却不敢踏出那一步的时期，但当时马上就
报名了。合格的时候真的非常开心，记得当时一直有着‘像是梦一样！’的感觉。就连现在
，已经在SKE48里过了11年，也觉得是否只是高柳明音自身在梦境里所经历的一切般的感觉
。”
是梦的话也太过庞大了！
“因为，像是梦一般的受到太多恩惠了。训练虽然辛苦但也很快乐，走上前辈的1期生们所
开辟的道路，飞进闪亮亮的世界里头。第2张单曲‘青空片想い’被选作选拔成员，第一次
有了拍摄MV的经验。加入SKE48的隔年。一直无法忘记，能被器重真的很幸福。在同年举行
的总选举，进到了40名，然后当上了KII队长。当时让KII跳了‘会いたかった’公演，虽然
舞蹈什么的都还不成气候，对于能上公演一直非常的期待。”
确实是受到了许多恩惠的环境，但如果不是努力的话就不会有这样的道路。
“但，从接下来开始就不是那么顺利了，曾经不断在原地踏步了许多次。剧场公演虽然很开
心，但在那之后却也没了进展。虽发表了接下来KII会有新的公演，大家也非常高兴，但迎
来的却是不断的延期在延期。上一个公演早就迎来了千秋乐结束了，所以有段时间是完全没
有公演进行的。粉丝们也很为我们担心，但却不知如何是好。就算现在回忆，这果然还是最
痛苦的时期吧。已经不是只要自己加油就没问题的事态了。接着在单曲‘バンザイVenus’
发售的2日后发生了东日本大地震。这已经不单单是SKE48，在全体都发生了这样难过的大事
时，我们在寻找究竟有什么事情是能够做的时候，将KII初次得到的原创曲‘爱の数’(‘バ
ンザイVenus’C/W曲)的舞蹈拍摄成影片上传到了公式HP上。那是首非常让人沁脾的歌曲，
所以希望能借由这首歌帮上什么忙，这样的想着就开始行动了。”
这个时期几乎全体都无法进行公演，后来才慢慢又开始恢复成原本的状况......
“即使如此KII仍旧处于新公演延期的状态，没有可以进行的公演。因为不断的延期，于是
就想着原因是否出自我们身上。像是没有被承认是一个Team，或是KII没有像TeamS的(松井)
珠理奈桑或玲奈桑这样，能带领大家的新星的存在，所以秋元老师无法浮现对KII的灵感而
感到困扰之类的。但是，为了一直在等待的粉丝们的心情早一刻也好想快点进行公演便开始
思考了。在这胶着的情况下刚好碰上了总选举，我得到了23位这个名次。在坛上进行演说的
我，‘请让我们进行公演！’将内心的想法大声的喊出来了。”
是"Churi直诉事件"呢。
“不要把它变成事件(笑)！但当下，打从心底浮出的就是这些话了。”
造成了相当大的冲击呢。整个会场也沸腾了。
“对我来说‘想传达进行公演这件事情。但是没有能见到秋元老师的机会。如果是进入圈内
的感言发表的现在，秋元老师也在！只有现在了！’当下是这样的心情。”
不论是在午夜公演上进行的毕业发表，高柳桑真的是会在烦恼了许久后，在大家都意想不到
的时间点突然宣布呢(笑)。觉得会静静待着的时候，却突然展翅飞翔的鸟儿。
“确实‘就是现在！’非常突然(笑)。但是，不管是哪个就只有在那场合才能说，只有现在
了，这样觉得的。不过，那个发表的本意，或许没有传达给不清楚KII所发生的事情的人们
。其他的团不管是谁都开始了公演，所以无法理解没有公演可以进行的我们的不甘心。”
不是请给我们新公演，而是请让我们进行公演
“没错，这很重要。嘛，虽然的确也很想要新公演(笑)。不过，同年10月TeamKII有了自己
的原创公演‘ラムネの饮み方’，真的很开心！长时间的等待，终于有了KII自己的公演！
每位成员都哭了。SKE48里，如果要说到最开心的事，我想非这莫属。我啊，在这公演中最
喜欢的曲子是开场曲的‘兆し’。歌词中有‘为了你’‘为了自己’‘希望’‘朝日’‘苏
醒’等，是首很正向的歌曲。仅仅是唱着歌，就能感觉自己获得了元气。”
高柳桑眼中的“ラムネの饮み方”公演，是什么感觉?
“整体来说恋爱感很少，"友情"与"羁绊"为主的歌曲占多数。所以如果成员间的气氛零零落
落的话就不可能做得好。当Team内相互碰撞的意见很多时的‘ラムネの饮み方’公演，真的
很不得了(笑)。虽然现在想想很有趣到能笑出来的地步，‘合力为一’或‘羁绊’这样的歌
词出现时，在跳舞的时候看到对方的脸，就算是笑脸但心中却想着‘今天吵架了’‘意见不
合’等等(笑)。我想没有比这公演更需要"OneTeam"感的公演存在了。不过除此之外，小分
队曲也很合KII成员的风格，真的非常快乐。我在‘クロス’这首曲子中担当了C位，成为主
人翁的感觉真的非常爽快。真的就像是骑着摩托车奔驰的感觉。虽然实际没有骑就是了。也
非常中意衣装。整体气氛非常高昂的公演，结束了的时候大家也都是神清气爽的表情(笑)。
”
说到“ラムネの饮み方”公演，没有在其他团内上演过呢。我觉得这也是非常厉害的一点。
“虽然小分队曲自身NMB48桑有跳过不少。但是没有进行过完整一场呢。或许是"KII色"太浓
厚，对于其他人来讲无法驾驭。KII在成员经过组阁与毕业后，这公演也暂时不适合了。不
仅是需要成员每一人的表演力与完成度，更需要的是全员成为一体的心情，是将这些合在一
起才能完成的公演。当然，不论是哪个公演都是需要成员还有粉丝们的心情成为一体才能完
成的，但‘ラムネの饮み方’公演特别需要羁绊的存在。当在‘シアターの女神’公演时，
因为恋爱系的曲子偏多所以刚开始抓不到步调(笑)。这个公演又和‘ラムネ’有着不同的乐
趣，所以也非常喜欢。而当时在TeamKII里，因为年龄较大的成员较多，以好的方向来讲自
由度非常的高。大家也都抱持着‘如果发生了什么这就算我的责任！’这样的心情在取胜负
。‘ラムネ’是等阿等的终于到手的宝物，所以不论发生什么事都不能有一丁点差错。但是
‘シアター’不同，有了大人般的游刃有余，可以在舞台上进行展现自己的魅力。每个都有
自己的乐趣所在。以这样的风格，在不破坏公演印象的前提下，跳出了有KII风格的‘シア
ターの女神’。”
有着朝气，该怎么说呢，成了不断向前进的公演。
“因为集合了会将大家向前推进的成员在。况且当时连阿卡林都在(笑)。KII真的不管在哪
个时代都有着非常浓厚的色彩。”
高柳桑在进行KII的话题时就会变得非常热血。真的非常喜欢呢。话说回来，除去兼任时期
，从进团以来就一直是KII在籍呢。
“对的。从最初以来一直待在KII的，就只有我而已。所以"KII爱"非常的激烈。土生土长的
KII孩子(笑)。如果组阁时被异动到了其他队伍的话，我想当下就会决定毕业。”
上层或许也觉得“不行将高柳从KII中移动”也说不定。宛如"神之石"一般不可撼动的存在
。
“没这么夸张啦(笑)。但是直到最后都能在KII真的打从心底感到太好了，非常感谢。”
话说，真要说的话有什么是到现在都感到非常苦手的事情吗?
“像是灵异，恐怖方面就真的完全不行。所以在以前，48G的番组在夜晚去废校试胆的企划
什么的，真的是很想回家的心情。另外，对于高的地方也完全无法，要从高处高空弹跳的企
划，也是害怕到要哭出来了，但因为想着逃是不行的所以鼓起勇气跳了。还有边哭边吃了烤
全鸡什么的。偶像如果在综艺这方面不行的话是不会被接受的。还有，其实很不擅长记歌词
。成员合唱的曲子会有分部，所以就算最糟的情况也只要能记得住自己的部分就好，但是
SOLO的话就不得不记住全部。像是在‘シアターの女神’中的‘夜风の仕业’这首歌，真的
是到歌曲结束为止都拚死了命在脑袋中想歌词。正因为是现在才能说出口(笑)。”
虽然非常沉静的在唱着，但脑袋却是高速在运转着呢。
“虽然台词就能很快地记住，但是不知为何歌词就是记不起来......(笑)。前几天在TDC
Hall的SKE48单独控，每个人都需要SOLO，而我选了‘泣ける场所’这首曲子。在那首曲子
里，没有相同歌词的副歌或哼唱的部分在。就连歌曲高潮的部分歌词也都不同。真的是，拼
全力在记住歌词。”
为何明明就很不擅长，却还是选择了高难度的曲子呢......
“因为很喜欢这首曲子！还有，比起不擅长倒不如说"只是没有做到"这样的感觉，像是
AKB48桑的单曲‘仆たちは戦わない’的舞蹈就只有我没做到！在总选举的圈内控里虽然有
披露过，但是脑中一直记不住舞步，真的跳得七零八落。对不起！这样的道著歉被我封印了
起来，但在不久前的‘大富豪は终わらない！’KII特别LIVE中出现了这首歌，脑袋真的一
片空白。如果之后有机会可以看到映像的话，请一定要关注高柳明音。究竟可不可以成功呢
！”
真的是非常符合在毕业前，毫无隐藏的自白呢。那么，在访谈的最初有问到“有没有没完
成的事情”，如果说是现在，觉得没有完成的事情是？
“像是没有可以立即披露的特技吧。偶像呢，被叫到综艺番的时候，如果有自己的特技话题
也会扩张。但是，真要说是特技不如说是拿手的事物，料理或是照相，都不是能当场就可以
马上做给大家看得事情。一定要找些什么事情，这样的想着，就开始学习了塔罗牌占卜，但
是要记住卡牌的涵义非常的困难，买了书很认真地钻研了呢。”
倒是先记住歌词阿ー(笑)
“对对(笑)。结局就是对塔罗牌占卜感到了挫折。”
记住了占卜倒也不是不能做些什么的感觉......
“感觉会场就会因为这样而沸腾不是吗。但仔细思考了后，会因为要披露而花掉不少时间。
所以，又花了时间去学习了B-BOX。”
B-BOX是，使用麦克风然后用人声去创造声音的?
“没错。那个的话只要一支麦克风就能马上做到，也能炒热气氛不是嘛！所以看了很多影片
，次喀次喀，咚，这样的感觉练习了不少。虽然努力了很久，但因为无法做得很好所以就放
弃了。”
没有完成的事情，该不会就是这两项?不过如果没有留下悔恨就好了。那么，关于毕业后的
事情，接下来果然还是想朝女演员迈进吗?
“是的。想要成为可以诠释很多角色的女演员。在最后得到的SOLO曲‘青春の宝石’(单曲
‘ソーユートコあるよね？’Type D 收录)的伪纪录片，在其中我饰演了一位见习女演员的
角色，就算是那样也非常的开心。所以很想成长成变得能在连续剧里出演。我的爷爷奶奶很
喜欢看悬疑剧。所以为了让他们开心希望能有天可以出演这样的电视剧。还有双亲喜欢的晨
间剧也是！另外，像是广播等会用到声音的工作也希望可以持续下去，不管什么都想去挑战
，能做的事情要全力去奋斗！”
11年间好好的面对自己，然后不断的努力向上所累积起来的技能，一定会联系著高柳桑的未
来。话说回来毕业后就恋爱解禁了呢，这方面会希望有什么样的进展呢?
“没有特别的想法(笑)。11年间完全没有过恋爱模式，就算从现在开始想该如何是好，也不
会马上有所行动。但是作为女演员散发光芒的必要，我想恋爱也是相当重要的吧。但是如果
很痛苦的话就会感到很讨厌。如果是常常和"真实的"自己相处的人就很好。有时会被粉丝们
问到‘会为了结婚而毕业吗?’这样的问题，我在这里宣言，目前没有这样的预定！总之如
果毕业的话，已经先和玲奈桑约好了一起来趟毕业旅行。”
对于恋爱感很模糊不清呢。真的感觉不会有什么展开......(笑)。那么，最后想对SKE48的
后辈们传递的讯息。
“‘不要忘记开心的事情’。就算有让人失落或痛苦的事情，如果在工作上出现了这种情绪
谁都不会感到幸福。偶像，是带给人元气，带给人幸福的角色，所以不管发生什么事情都请
不要忘记笑容。就算有讨厌的事也不要表现在脸上。10年多前的我，只要有让心情低落的事
情发生就会立刻显现在脸上。但是这不会让自己以及周遭的人感到快乐。就算遇到了觉得不
适合的地方， 一定也能找出让自己闪耀的方法。我在这之后将再度变成原石趟上新的旅途
，要不断的磨练再磨练自己直到发光为止！就算是在满是宝石的世界，也要成为在那之中也
能让人过目不忘，特别的宝石！”
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高柳原来你学过塔罗牌跟B-BOX吗???
太猎奇了吧XD
PS
在高柳最新的舞台剧
剧组为确保所有人员+观众的安全
在演出前对所有演员做了PCR的鉴定
全员皆为阴性
所以高柳虽然每天都在东京走跳
但还是很健康的唷!
确实让我安下点心了w
希望高柳可以一直这样健健康康的(?)