Re: [洽特] 现在Iwin事件到底情势发展的怎么样了?

楼主: iyori ([木神] 伊织)   2024-03-26 17:25:01
今天黄捷在立法院总质询提了iWIN,不过跟上次蔡易余一样放在第二个议题导致话没说完
麦克风就关掉。她的重点是虚拟(二次元)创作没有明确受害人,也不会导致犯罪,跟酒驾
不一样,所以她要求衞福部修改解释,把二次元创作排除在外(只有画的很像真人,明显
影射某个特定真人才要罚)。然后麦克风关掉。
作者: suhaw (阿邪)   2023-03-26 17:25:00
简单来说 就是在讲场面话 官话 没有重点既不表达支持IWIN 也不表达反对政府管制创作反正我提议要排除 然后政府不排除也不关我的是 没有然后了毕竟提案管制的是某党 某党不许反对跑票 所以黄最后会....简单来说 就是演演戏 骗骗人我有说个话
作者: SiaSi (夏希亚)   2024-03-26 17:44:00
既然反对iwin这么有正当性,想必在野两党立委早就摩拳擦掌在质询时用力电爆官员了,对吧?
作者: mangoldfish (大眼笨金鱼)   2024-03-26 17:51:00
这种声明就是政院可以回避的意思,当下不讲清楚,跟开会不给结论一样有何意义
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2024-03-26 17:58:00
我现在可以质疑在野党是执政党同路人了吗。为什么这么安静照一楼的逻辑一定是太清廉了 出淤泥而不染 拒绝演戏所以才不质询的对吧
作者: jupto (op)   2024-03-26 19:01:00
这种质询没有整个党的立委都站起来根本就是跑流程罢了 质询结束该硬干的继续硬干
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-26 19:13:00
讲话就被当演戏,不讲话就是同路人,你直接躺平接受 iwin 射精管理算了,反正在你眼中台面上都是同路人有什么差别吗
作者: g81915 (听枫潋雪)   2024-03-26 19:29:00
人家帮我们讲话,还要被我们中的某些人骂,看起来是抖M
作者: zyic   2024-03-26 19:35:00
本来就讲讲干话就结束啊,该低调就低调,出现在大众视野就是欠抓啊卫福部话讲的重,才能压住保守派们,父母那一边保守的声量,至于实务上都是警察机关在动,内政部没说话,就是大家默契,打pass,低调让风头过去,继续神圣萝码帝国
作者: nakibasara   2024-03-26 20:51:00
希望战神能帮忙
作者: parislove3 (艾草糖)   2024-03-26 21:15:00
笑死 法条摆在那边 检举制度设好 最好低调有用啦 讲这种话是不是没出社会wwww还有那些满口失败主义的 很多人都在努力 只会唱衰是最没价值的
作者: jupto (op)   2024-03-26 21:44:00
楼上大概不知道台湾目前不存在合法的性交易吧 但是台湾八大产业从南到北都有啊法条在那里 检举制度也那里 但是就不执行啊iwin在上周会议已经调整检举流程 下架的权限已经放给警政系统 所以确实可能回到低调就没事的时代
作者: Hellery (神ナツキ)   2024-03-26 21:50:00
改法条扩权的是范云跟吴玉琴,你们要不要叫她们先打一架楼上那玩法就对岸那样啊,不过对岸还是搞出一堆东西反攻日本了,台湾再给30年还是屁都没有啦
作者: sanro (Sanro)   2024-03-26 22:03:00
说个笑话,有人在C恰的Iwin文只会刷台湾什么都没有,好几个月喽w
作者: parislove3 (艾草糖)   2024-03-26 22:27:00
某只政黑咖拼命帮卫服部洗白 呕呕呕wwww
作者: vankojau (撷把绞众)   2024-03-26 22:38:00
不是退件的乡民可不爱
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 00:06:00
如果都不执行的话为什么这次要执行?不就是因为这次执行了 今天才会搞这出戏 不然谁会在意这条法规跟这些团体有没有问题
作者: leo921080931 (小饱)   2024-03-27 01:36:00
所以现在萝本还能不能看啊
作者: Fuuin (FSErureido)   2024-03-27 02:49:00
有些留言可能是看到棺材还会检讨自己的那种
作者: winiS (维尼桑)   2024-03-27 07:34:00
都可以看啊,会不会有外卖来敲门就另一回事
作者: ttnkuo (帕格)   2024-03-27 08:11:00
等过了一段时间后,就发现开始执行了
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2024-03-27 08:25:00
卫福部的回应:喔嗯好
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2024-03-27 08:44:00
如果低调就有用,那还有这次事件吗?人家展翅甚至去找安柯同人本这种哪怕我身为肥宅都不一定看过的东西了,你怎么会觉得低调就有用然后八大行业有黑道罩,你宅宅有吗?没有的话你就是整天被拿来提款,像以前警察抓租书店一样
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 08:52:00
讲低调的不如举例看看历史上哪个事件在你低调后就再也不
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2024-03-27 08:54:00
我就问人类历史上哪次争取创作自由是因为低调,然后保守派觉得你好棒棒赏你根骨头的?
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 08:54:00
管了? 都嘛是你低调就代表不反对 接着他缺业绩就执行
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2024-03-27 08:56:00
对岸之前有和服被抓也是说低调就好,结果低调到漫展都取消了,后来改叫“国风嘉年华”,然后播个日文歌就被警察请去喝茶
作者: chris9527   2024-03-27 09:03:00
重点就是强渡关山,你各位准备抓紧了
作者: suanruei (suanruei)   2024-03-27 09:03:00
都几月了还低调,真的有人认为卫福部跟iwin是站在你这边吗?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2024-03-27 09:07:00
当然如果你觉得以后卖本要跟贩毒一样的低调你可以接受,那我也不好说什么
作者: oldriver (oldriver)   2024-03-27 09:27:00
自然人用的法条被扩张到2次元 媲美宿傩的次元斩了
作者: truevines ( ̄ /)   2024-03-27 09:41:00
发声被说讲场面话不讲就说认同iWIN。干脆你们召集游行上街让大家看看支持2次原的是哪些人,长怎样
作者: safy (Ty)   2024-03-27 09:50:00
质询的议题基本上是不重复的, 议员也需要定期作质询作交代如果质询做不出效果, 这个议题基本上等于是两边聊到时间到但至少是比没被拿出来讨论好啦..
作者: forever9801 (忆影)   2024-03-27 11:15:00
笑死 执政党立委提出异议叫演戏那反对党立委装死叫做...? 沉默的抗议?还是知道这社会观感不佳就不管了呢 嘻嘻
作者: zyic   2024-03-27 12:26:00
本来就是低调就没事啊,自己去爆量检举,才出事的
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 12:39:00
你倒因为果了 当初莫名被下架的文章是主因 之后爆量检举是结果 并不是先爆量检举 才发生文章莫名被下架
作者: zyic   2024-03-27 12:40:00
被下架然后咧,低调啊被下架还不低调,脑袋什么东西做的
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 12:41:00
我就问当初文章被下架时 有高调吗?
作者: jupto (op)   2024-03-27 12:41:00
整件事就是乐子人狂捅才浮上台面的 不然年初才几个案件 很明显这只是例行公事 抓几个交差而已
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 12:42:00
再加上实际上又没有犯错
作者: zyic   2024-03-27 12:42:00
ptt文章论坛又不是专门r18,你要玩r18萝,就去patreon dsitefanbox
作者: zyic   2024-03-27 12:43:00
文章下架是大事吗,跟儿少法执行比起来,小事好吗
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 12:44:00
当初那个就是拿儿少法威胁要办你啊麻烦先去查一下当初事件的经过再来讲要低调
作者: zyic   2024-03-27 12:46:00
c洽本来就不是for r18 啊,要就来里洽
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 12:46:00
就说不是R18图了 要讲几次
作者: zyic   2024-03-27 12:48:00
拿儿少要胁但有办你吗,人家做做业绩有交代,你下架低调,等暑假再po文不行吗,一定要在c洽玩,才甘愿腻
作者: jupto (op)   2024-03-27 12:49:00
S大搞清楚再来说 当初下架不是威胁是法条本来就授予IWIN警告信有下架文章的公权力开完会现在这个权力被拔了 所以IWIN的警告信已经是个屁
作者: zyic   2024-03-27 12:52:00
换警察执行啊有差腻
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 12:55:00
怎么又出现这种威胁但没有要办你 所以你要接受被下架的论点 这不是老早就在C洽讨论过几百次了?
作者: jupto (op)   2024-03-27 12:56:00
有差 警察来执行 你是真的犯罪 IWIN来警告只是他说你犯罪但是你不一定是真的犯罪
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 12:56:00
然后下架文章是一回事 威胁用儿少办你是另一回事
作者: www115ui8 (......)   2024-03-27 12:57:00
zyic不知道cchat是18禁了吗?
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 12:57:00
那点就早被讨论出会有寒蝉效应的问题了事实上也真的发生寒蝉效应
作者: jupto (op)   2024-03-27 12:59:00
这就是很多人没搞懂的iwin的警告信从来不是威胁 他在寄出警告信的同时就已经跟警方据报文章了 平台下架是法条赋予警告信的公权力IWIN做的从来不是威胁 而是直接送你去见警察
作者: zyic   2024-03-27 13:05:00
见警察顶多做笔录,警察直接来也是做笔录,态度良好,该低调低调,通常情况就没事了
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 13:10:00
哪有都直接送你去见警察 那些警告信很多都是写 你的内容
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2024-03-27 13:12:00
被警察找去做笔录的瞬间还能叫没事吗
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 13:13:00
含有危害儿少XXXX之类的讲法 然后"建议"你需要处理接着如果你不听建议 才会通报警察 那这样不是威胁不然会是什么? 再来就是就算网站知道通报警察可能最后也没事
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-27 13:17:00
当初事情发生就是一个要说是R18擦边球也差很远的萝莉图被当成R18儿色被下架才整个烧起来,C洽就是为了防止这种低能的事情再发生才干脆把整个版改成R18啊
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 13:17:00
但也不会没事就要冒这种风险 于是寒蝉效应就发生了不只非R18的图 其中一个案例还只是因为雌X鬼这个三个文字就被搞
作者: jupto (op)   2024-03-27 13:37:00
就说了那个建议只是好听 其实法规里就是要求平台接到警告信就要下架 不下架警察就直接来开8万罚单了然后文章的部分警告信寄给平台 同时也跟警察报案 至于警察要不要请文章作者去局子里泡茶是警察的判断 所以才说IWIN不是威胁你 而是直接送你见警察
作者: zyic   2024-03-27 13:42:00
改成r18是之后啊那三个字不是r18吗
作者: jupto (op)   2024-03-27 13:43:00
现在改过的流程就是IWIN的警告就真的只是建议 警察接到检举不找文章作者泡茶就没有后续平台不下架文章也没事
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-27 13:52:00
那三个字哪里R18了
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 13:53:00
你说的法规是哪一条? 我很怀疑你有没有看新闻
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-27 13:53:00
那三个字你都能算R18很多国骂也可以直接win 了
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 13:54:00
你可以先去google"iWIN跟许多平台间有建立互信,通知平台移除内容没有强制性,而是业者自律表现。"
作者: jupto (op)   2024-03-27 13:54:00
我也怀疑你没看iwin官网的检举处理流程 流程是公开的
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 13:56:00
还让我特别去搜寻以前看过的新闻才想起这段话他处理流程是怎样 跟法律规定是怎样 两回事好吗...
作者: jupto (op)   2024-03-27 13:57:00
就说了是官话而已 c恰站方的人也有澄清过ptt不下架有被罚8万罚金的风险
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 13:58:00
那句可是IWIN官方人员出来讲的话 "没有强制性"你都讲到风险了 那不就只是威胁 哪有一开始就要送你见警
作者: jupto (op)   2024-03-27 13:59:00
iwin说自己没公权力只是说开罚单的不是自己是警察 问题是无
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 13:59:00
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 14:00:00
那就是我一开始讲的啊 先用警告信威胁你下架 不听才会通报警察
作者: jupto (op)   2024-03-27 14:14:00
那我就问如果法规没有赋予IWIN警告信公权力 请问警察来是要罚平台什么? 仔细想想就知道IWIN说自己没权力只是在玩文字游戏 他的权力根本就在法条里
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 14:16:00
他就是一个扮演民众跟警察之间的民间团体"检举"机构啊只是除了被动代替民众处理检举 也会主动去检举网站
作者: jupto (op)   2024-03-27 14:17:00
不管警察后续要不要查文章是否有犯法 只要平台没有依照IWIN的“建议”处理他都能叫警察来开单处罚平台 所以才说iwin能绕过监管未审先判啊
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 14:19:00
也因为他只是负责检举用的 所以不会受到监管 也不用负责就因为上面新闻的那句啊 导致他造成的结果跟未审先判几乎没两样他本身没强制力要你下架 但是你不下架你就麻烦大了 所以网站就会自肃 造成的结果就是未审先判 而且他还只不过是个检举机构 没人可以监督
作者: jupto (op)   2024-03-27 14:47:00
我只能说s大别再用自己错误理解去解释iwin的流程 iwin发现疑似触法的文章第一时间就是报警 送作者去见警察 下架是对平台的动作警察要不要请作者去局子泡茶是警察与作者的事 不干平台下不下架文章而法律规定平台不能无视iwin的警告信 不然平台本身会吃罚金 你说这叫威胁吗? 不这是命令了好吗 有国家公权力在撑腰啊
作者: mamahayai   2024-03-27 14:55:00
现在的情况是 是个有在讨论二次元的平台都不满卫福部保护司的声明政治人物的场合,蔡易余、黄捷也不爽卫福部的小动作
作者: jupto (op)   2024-03-27 14:59:00
现在就是希望多点立委站起来吧 不然官员摆明没在怕
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 15:12:00
https://i.imgur.com/S3nVMnG.jpeg 谁在错误理解?你连人家官网写的流程都不清楚 就自行乱掰人家的流程你现在就像是把看到的结果 回推去猜想人家的流程 然后还指责别人误解还要我特地去截图给你看
作者: jupto (op)   2024-03-27 15:16:00
大哥 这里只是在说开罚的不是他 而不是在说他怎么送检举案件的啊
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 15:18:00
我就问你口中的法律授权给IWIN下架文章的公权力写在哪里啊再来就是第一时间都会报警的证据又在哪里啊?
作者: jupto (op)   2024-03-27 15:19:00
然后如未改善之前c恰也有说 是指未成年游览访问限制的事当时C两种案件都有接到 后来设R18就是应付这个的
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 15:19:00
"法律规定"平台不能无视iwin的警告信的法律又在哪里?怎么人家网站写明没有公权力没有强制力无法律效力 然后还写了未有改善才会通报裁处 全都可以被你解释成你说的?
作者: jupto (op)   2024-03-27 15:37:00
终于找到了是儿童及少年性剥削防制条例第八条 这C恰版主有说他不遵守就是触法吃罚金
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 15:48:00
"不遵守" = "未有改善才会通报裁处"
作者: jupto (op)   2024-03-27 15:49:00
然后iwin的通报流程你可以去它官网看申诉流程里最右下角的那块 “同步” 转业者处理与转权责机关依法处理
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 15:50:00
顺便一提 版上被下架基本上都是属于这类型的 如果是他官网说的"重大"事件 那才有可能第一时间直接报警
作者: jupto (op)   2024-03-27 15:51:00
问题是“遵守”是写在法条里啊 平台“不遵守”直接触法 这才是ptt必须下架文章的原因 而不是你不下架要找警察来关心你这么简单
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 15:52:00
那个就是属于"重大"事件啊才会"同步"啊
作者: jupto (op)   2024-03-27 15:52:00
那阁下知道"重大"是指啥呢?
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 15:54:00
那不叫做"法条" 因为最后能判是否该罚金不是IWIN我猜大概就是真人儿色或是儿童网络霸凌之类的吧
作者: jupto (op)   2024-03-27 15:56:00
你猜? 那我猜是二次元煽情图片 也行啊
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 16:00:00
事实上他没写明 所以我猜跟你猜都无法确定但你一口咬定就是"同步" 所以应该是你先拿出证据证明
作者: jupto (op)   2024-03-27 16:02:00
不过确实有作者跑局子泡茶啦 平台也在接到警告信第一时间下架 看来那个“重大”跟你认知的不太一样啊
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 16:03:00
哪个作者?然后图又是什么?给个能让我搜到新闻的关键字
作者: jupto (op)   2024-03-27 16:10:00
去找ACG创作者协会的文章吧 他们说之前有创作者被迫北上笔录
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 16:38:00
#1bwUOgFF (C_Chat) 查了一下 就这篇吧 其中图是巨乳少女的本子 看后续有人说其实是IWIN去报警的 然后这事件目前被搁置 大概是对于所谓的"重大"有争议只是我前面还是没说错 "版上"被下架基本上都是属于这类型的 但这作者又没有在"版上"贴他的本子图 你还是无法证明全都有报警
作者: jupto (op)   2024-03-27 16:56:00
总之iwin流程里就是有直接报警的可能 而且你无法从警告信里知道他走哪个流程 所以警告信对于作者根本不是威胁 平台即时下架你还是可能被请去局子泡茶而对于平台不接受iwin “建议”这个行为本身就是违法(请仔细看法条怎么写的) 这也不是威胁了而是命令
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 17:01:00
我就想问你那个法律写在哪里啊?
作者: jupto (op)   2024-03-27 17:01:00
儿童及少年性剥削防制条例第八条
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 17:08:00
https://i.imgur.com/snydcDF.jpeg 我查到了 然后我还看到上面我框起来的这句话 恩...?
作者: jupto (op)   2024-03-27 17:14:00
谁知道 反正年初本站的法务就是根据这个下架文章的它是说22条生效日期未定?
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-27 17:36:00
我也不是学法律的 看有没有律师可以出来解释一下这句话的意思不过如果是有依那个法行事 那就表示IWIN官网写的那些无公权力无强制力无法律效力等的说明都是屁话明明就有法律赋予的权力 故意写成这样 可见是拿来规避监督用
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2024-03-27 18:53:00
iwin被喷的点之一就是它再三强调它不是执法机关 结果干的事情是跳过执法机关直接喊开罚 喊完再说我没叫你砍我只是建议 当人家傻了吗
作者: jupto (op)   2024-03-27 18:53:00
本来IWIN就很多话没说啊
作者: mrbean90   2024-03-28 10:11:00
有立委愿意提到此事件,就不错了,不明白为何还要酸,让越多立委发声不是更好吗
作者: papertim (吃纸小鹿)   2024-03-28 17:56:00
黄捷已经是很早就开始反对的了,连这样的人都要喷,真的觉得朋友太多啊?
作者: MAXcafe (MAX咖啡)   2024-03-30 03:09:00
有时候真的觉得宅圈会被人随便羞辱都是活该的。明明已经除了政治人物以外,没有任何有声量又敢冒风险出来公开发言的公众人物了,还硬要嘴砲扣人家敌对立场的帽子,有思考过现在这件事和跑地方服务,哪个对政治人物来说是做功德的吗?
作者: jupto (op)   2024-03-30 12:39:00
也不能这么说毕竟跑地方服务竞争激烈 你知道这样好拉票其他竞争对手也知道啊 如果你明显资源比别人少那去找其他冲人气管道才是符合利益的做法
作者: siro0207 (希罗)   2024-03-30 13:11:00
少数几个也不知道是不是宅圈的人的发言就可以代表整个宅圈?

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