公立教师薪水跟退休金是国家给的，就是公务员，没有什么准公务员这种文字游戏。
独招说穿了就是老鸟想筛选同事的借口。
凭什么一间学校的几个人就能决定国家要养一辈子的人？
要这么说，是不是警消、邮局、国营事业每个分局都来办独招？
没有什么谁适合带明星高中、谁适合带后段班这种荒谬说法。
谁不希望自己带到好学生？只会教高材生不会带低成就，那叫不适任，连教师资格都没有
。
带科展带比赛只是老鸟想找垫背的，用这个当筛选条件真的很可笑。
一个合格的教师就是放在任何位置都能胜任 。不然教师证给各个高中去发就好了。
考生要的就是公平，统计各校缺额全部统一照志愿分发没有争议，哪个公职国考不是如此
？
国中国小都已联招为主，就某些高中还在自命清高要选自己要的人，到底凭什么？
独招黑箱屡见不鲜，从缺这种装肖维的东西也没少过。教甄一年比一年难考，这些老鸟还
活在毕业即分发的年代是吗？要不要亲自下来考一次看看。
真心为这种制度下牺牲的各位老师抱不平。
作者: ada927 (东门达) 2020-05-24 01:50:00
推一个，这些才是正确的价值观。
作者:
Rizzi (Cartography)
2020-05-24 02:14:00想独招的学校就玩大一点,校内所有教师每四年就要重考一次
不过 国中小是常态编班 高中是有联考进行筛选的(无论是叫联考基测会考，总之就是有能力分校)各校学生的组成、属性与学校发展方向确实不同还有 论述时建议不要把 觉得独招有必要的老师都打成老鸟、毕业即分发的年代 还有 与其说合格的老师在任何一个地方都可以胜任我觉得不如说 老师在适合的地方会发挥得更好至于要透过独招还是联招 都有其论述有利之处
作者:
m21423 (WSH)
2020-05-24 03:15:00本来同事能自己挑 谁愿意放手
作者:
kbten (kbten)
2020-05-24 08:28:00推!
作者:
ej8ej8 (一瓜)
2020-05-24 08:43:00推这篇
作者:
rebelc (罗东安心亚)
2020-05-24 09:03:00论点明确，说实在教师到各处本该有能力适应该校教学，不适合就转调介聘才是省人力物力的方式
我也觉得老师在适合的地方会发挥的更好，高中前中后段的落差不是一点点，在填了就上和前三志愿教书的挑战是不同的，引发学生愿意学习的耐心和教育爱，和带学生爬上知识山顶的学术性格，所需要的老师特质不同
作者:
jjs2427 (贱狗)
2020-05-24 09:11:00同意楼上.国中以下的教师几年轮调.在技术上并不困难.挺多担任行政的同仁可以久一点再轮调就好.高中职除非科目特殊否则也能轮调.只是轮调距离可能会较远...
作者:
piedraj (要努力)
2020-05-24 09:37:00推一个
作者:
shadowfan (shadowfan)
2020-05-24 09:52:00制度的确有问题，但是独招有其必要性，例如我分析过自己的属性比较适合教社区型高中，所以对应试者和学校端还是有一点可以选择的余地，找对自己的属性认真准备不是没有机会的（我是独招上的，没钱没势没背景）
作者:
jjs2427 (贱狗)
2020-05-24 09:52:00抱歉.小弟支持的是rebelc大的论点.
同事决定同部门的同事真的很妙 应互不统属才是否则必自体繁殖 为何古来有本籍回避 三年轮调 考派分离开放给各公家单位自己找人 你想也知道会发生啥事特色是有啥材料生啥特色 不必最优先你凭什么帮人决定特质？帮学生决定谁适合啥？
作者: pudodi (我要上有钱的班) 2020-05-24 10:24:00
公家单位可以自己找同事真的很怪
作者:
demonOoO (demonOoO)
2020-05-24 10:33:00所以教师圈才会有严重的派系斗争阿 XD
推～但是就有些老师无法接受，一直强调独招多赞多棒，留言还会被说扣帽子、战力强不如转职名嘴
作者:
chmyly (Seco)
2020-05-24 10:57:00简章写明笔试试教当门槛，口试5%，打听95%不就好了
作者: jletang 2020-05-24 11:28:00
推
作者:
jame (翻~)
2020-05-24 11:55:00推
作者: glenn791116 (贵族) 2020-05-24 12:19:00
推这篇
作者:
oSCo (SC)
2020-05-24 12:22:00你对了
作者:
m13211 (永远的夏天)
2020-05-24 12:27:00准公务员的说法是我被学校人事特别叮咛更正的，之前我也以为是公务人员......
作者:
demonOoO (demonOoO)
2020-05-24 12:34:00推 只教高材生的老师 我也觉得蛮废的 教过后段功力才强
作者:
demonOoO (demonOoO)
2020-05-24 12:35:00所以有些很废的老师才为了抢"好班级"上演内斗戏码阿...一些只想挑软柿子的才真的让人生厌一些只会拿谁谁谁(被斗的人)不适合我们学校等等来说嘴,根本就是一种老鸟心态在校内搞风气已经玩习惯的嘴脸...真正厉害的老师 摊开资历待过前段后段甚至私立都能适应那才是真正强者, 只待过一两间学校就在那边嘴他人不适合那种根本就是山大王(把该校风气已经弄成自己调调)的嘴脸
简单讲 薪水不是你发的 是公司、法人、政府发的然后你自己挑自己很同单位的同事？
作者:
m21423 (WSH)
2020-05-24 13:39:00独招上会感谢当年的委员的提拔跟科举一样 比较好做事
作者:
oSCo (SC)
2020-05-24 14:52:00搞你的时候就说你是公务人员，发福利的时候就说你不是，看到帮国家讲话硬凹法律用语的实在很可悲
作者: greentea622 (绿茶园) 2020-05-24 15:01:00
给楼上：说到山大王，国中小联招这么多不也是一堆山大王跟小圈子？用联招独招来解释根本倒果为因抱歉更正：几层楼上的demon版友
作者:
jjs2427 (贱狗)
2020-05-24 17:02:00g大.如果国中小教师轮调的话.山大王跟小圈子应该会少很多
作者: greentea622 (绿茶园) 2020-05-24 17:07:00
给楼上，这样是学国军军官轮调啊XD “铁打的营舍流水的官”反正几年要调走了，谁会真的有为学校或社区付出，光适应后会不会留都是问题了？是真的解决小圈子山大王的问题啊，难道解决问题的同时要创造新的问题吗？
作者:
jjs2427 (贱狗)
2020-05-24 18:14:00g大.校长也是轮调的.但除了少数鬼混的.大部分的校长还不是为学校付出？代理老师虽然来来去去，很多还不是为学生
作者:
Naru (大白)
2020-05-24 18:16:00学校程度不同是待改进的历史共业，不应拿来当教师分流的理由
作者:
jjs2427 (贱狗)
2020-05-24 18:16:00尽心尽力，所以g大您所提出的问题应该不会比现在糟，y
作者:
truffaut (Bon Vivant)
2020-05-24 18:23:00日本还韩国有轮调制
作者: greentea622 (绿茶园) 2020-05-24 19:31:00
j大：不知道您任教的阶段，就高中来说，新课纲有各校的校订必修多元选修或探究课程，都是各校自行发展，老师来来去去没办法适应课程，产生的断层要由学生由学生当白老鼠吗？日本韩国我不了解，但没听说有类似的状况，而且他国有不代表比较好
作者:
brisyeh (Brisyeh)
2020-05-24 20:53:00只要淘汰不适任教师松绑，大家不怕赶不走烂老师，再来讨论联招才可能啦！谁都不想招到让学校头痛的同事!还没上岸要公平的联招，等诸位上岸了，想法就会改变!
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2020-05-24 20:58:00联招也是几个人决定 至少独招的评审要承担招进来的老师而独招不用
作者:
brisyeh (Brisyeh)
2020-05-24 20:58:00教甄考生只想透过公平甄选上岸，但正式老师是要保护工作环境的和谐。角度不同啦！等诸位上岸看到那种头痛人物，心里一定OS这种怎么考进来的!联招只看成绩，独招查水表才是筛选关键。
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2020-05-24 20:59:00您应该没碰过科展竞赛吧^^随意猜测别人在想什么根本没有证据就抹黑学校教师黑箱、想找垫背的我认为很不可取 我相信大部分的老师都只是想找好老师、避免雷同事 可以说制度不公平 但抹黑人家是怎样？
作者: gaila (可以耍废谁想振作) 2020-05-24 21:04:00
本来就是准公务员，不是文字游戏
楼上我是独招上岸的 想法没有改变 要嘛不办甄试只要办了就是要公平公正地照简章规定走 考试最试最最最基本的原则就是要公平 而联招以现状来看确实较联招公平 公家机关就是如此 招来觉得头痛的同事大家也要概括承受
作者: ada927 (东门达) 2020-05-24 21:29:00
某楼是在??就因为联招评委不用承担所以才客观公平不是吗?
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2020-05-24 23:20:00原po打的不是“凭什么一间学校的几个人就能决定国家要养一辈子的人”吗？ 那我回联招也是几个人决定有何问题？
作者: greentea622 (绿茶园) 2020-05-24 23:21:00
同意楼上N大,联招也是几个人决定,而且还是跟聘任学校没特别关系的人,讲好听是公平中立,但讲难听是聘差了与我何干?
作者:
Kouson (烟燻最um最合豆腐)
2020-05-24 23:30:00公平客观为主要。像台湾防疫做得好 但就会有邻国无知酸民强辩“有很好吗 你们这省还不是有死了人”来硬扯
作者:
m21423 (WSH)
2020-05-24 23:45:00原来独招聘到差的 委员要追究责任联招不用
“可以说制度不公平”这句话真打脸，教甄考生想要的就是甄选制度公平啊呵呵
推一个 再补充一点很重要的：这可是一个需要付费的"考试" 而且还不便宜！一个收取很高额费用的考试到底凭甚什么以主事者的主关意志乱搞一通? 想怎么评就怎么评
作者:
nknu20 (HI!~)
2020-05-25 04:03:00公平有个鸟
作者:
brisyeh (Brisyeh)
2020-05-25 07:55:00每年考季都有人吵这些话题，万芳高中出包会严惩吗？如果没有就别奢望教甄制度有啥改啦！实力够强，多进几间复试比较实际，在与其抱怨制度不公，不如先提升自己程度。将来职场上升迁也不只是一次考试决定而已，要看先前职业生涯整体表现。
作者:
m21423 (WSH)
2020-05-25 08:52:00两件事扯在一起逻辑真好
作者:
ckroy (Careless Whisper)
2020-05-25 09:29:00“公务人员”是指通过铨叙的 这不是文字游戏
作者:
jjs2427 (贱狗)
2020-05-25 10:48:00b大.有吵才会有所改变.以前国中小独招.现在就联招为主.很多高中职也参加联招了.发声的人愈多.政府才会越重视这块.
作者: aaaa4122 (鲔鱼刺身) 2020-05-25 10:54:00
公务员跟公务人员差很大好吗况且一般教师连宽松的公务员都不是了
没错 其实国中小也不是一开始就联招 也是弊端太多 在大家要求的压力下慢慢改过来的 高中端的大家也要加油
作者: ada927 (东门达) 2020-05-25 11:26:00
原来抱怨制度不公跟提升自己程度是互斥的吵了不一定能改变，但不吵是一定不会有改变
没错 就是这样 两者不互斥 要持续提升能力 同时也要督促政府与校方给老师公平公正公开的甄选环境以昭公信
作者: ada927 (东门达) 2020-05-24 09:50:00
推一个，这些才是正确的价值观。
作者:
Rizzi (Cartography)
2020-05-24 10:14:00想独招的学校就玩大一点,校内所有教师每四年就要重考一次
不过 国中小是常态编班 高中是有联考进行筛选的(无论是叫联考基测会考，总之就是有能力分校)各校学生的组成、属性与学校发展方向确实不同还有 论述时建议不要把 觉得独招有必要的老师都打成老鸟、毕业即分发的年代 还有 与其说合格的老师在任何一个地方都可以胜任我觉得不如说 老师在适合的地方会发挥得更好至于要透过独招还是联招 都有其论述有利之处
作者:
m21423 (WSH)
2020-05-24 11:15:00本来同事能自己挑 谁愿意放手
作者:
kbten (kbten)
2020-05-24 16:28:00推!
作者:
ej8ej8 (一瓜)
2020-05-24 16:43:00推这篇
作者:
rebelc (罗东安心亚)
2020-05-24 17:03:00论点明确，说实在教师到各处本该有能力适应该校教学，不适合就转调介聘才是省人力物力的方式
我也觉得老师在适合的地方会发挥的更好，高中前中后段的落差不是一点点，在填了就上和前三志愿教书的挑战是不同的，引发学生愿意学习的耐心和教育爱，和带学生爬上知识山顶的学术性格，所需要的老师特质不同
作者:
jjs2427 (贱狗)
2020-05-24 17:11:00同意楼上.国中以下的教师几年轮调.在技术上并不困难.挺多担任行政的同仁可以久一点再轮调就好.高中职除非科目特殊否则也能轮调.只是轮调距离可能会较远...
作者:
piedraj (要努力)
2020-05-24 17:37:00推一个
作者:
shadowfan (shadowfan)
2020-05-24 17:52:00制度的确有问题，但是独招有其必要性，例如我分析过自己的属性比较适合教社区型高中，所以对应试者和学校端还是有一点可以选择的余地，找对自己的属性认真准备不是没有机会的（我是独招上的，没钱没势没背景）
作者:
jjs2427 (贱狗)
2020-05-24 17:52:00抱歉.小弟支持的是rebelc大的论点.
同事决定同部门的同事真的很妙 应互不统属才是否则必自体繁殖 为何古来有本籍回避 三年轮调 考派分离开放给各公家单位自己找人 你想也知道会发生啥事特色是有啥材料生啥特色 不必最优先你凭什么帮人决定特质？帮学生决定谁适合啥？
作者: pudodi (我要上有钱的班) 2020-05-24 18:24:00
公家单位可以自己找同事真的很怪
作者:
demonOoO (demonOoO)
2020-05-24 18:33:00所以教师圈才会有严重的派系斗争阿 XD
推～但是就有些老师无法接受，一直强调独招多赞多棒，留言还会被说扣帽子、战力强不如转职名嘴
作者:
chmyly (Seco)
2020-05-24 18:57:00简章写明笔试试教当门槛，口试5%，打听95%不就好了
作者: jletang 2020-05-24 19:28:00
推
作者:
jame (翻~)
2020-05-24 19:55:00推
作者: glenn791116 (贵族) 2020-05-24 20:19:00
推这篇
作者:
oSCo (SC)
2020-05-24 20:22:00你对了
作者:
m13211 (永远的夏天)
2020-05-24 20:27:00准公务员的说法是我被学校人事特别叮咛更正的，之前我也以为是公务人员......
作者:
demonOoO (demonOoO)
2020-05-24 20:34:00推 只教高材生的老师 我也觉得蛮废的 教过后段功力才强
作者:
demonOoO (demonOoO)
2020-05-24 20:35:00所以有些很废的老师才为了抢"好班级"上演内斗戏码阿...一些只想挑软柿子的才真的让人生厌一些只会拿谁谁谁(被斗的人)不适合我们学校等等来说嘴,根本就是一种老鸟心态在校内搞风气已经玩习惯的嘴脸...真正厉害的老师 摊开资历待过前段后段甚至私立都能适应那才是真正强者, 只待过一两间学校就在那边嘴他人不适合那种根本就是山大王(把该校风气已经弄成自己调调)的嘴脸
简单讲 薪水不是你发的 是公司、法人、政府发的然后你自己挑自己很同单位的同事？
作者:
m21423 (WSH)
2020-05-24 21:39:00独招上会感谢当年的委员的提拔跟科举一样 比较好做事
作者:
oSCo (SC)
2020-05-24 22:52:00搞你的时候就说你是公务人员，发福利的时候就说你不是，看到帮国家讲话硬凹法律用语的实在很可悲
作者: greentea622 (绿茶园) 2020-05-24 23:01:00
给楼上：说到山大王，国中小联招这么多不也是一堆山大王跟小圈子？用联招独招来解释根本倒果为因抱歉更正：几层楼上的demon版友
作者:
jjs2427 (贱狗)
2020-05-25 01:02:00g大.如果国中小教师轮调的话.山大王跟小圈子应该会少很多
作者: greentea622 (绿茶园) 2020-05-25 01:07:00
给楼上，这样是学国军军官轮调啊XD “铁打的营舍流水的官”反正几年要调走了，谁会真的有为学校或社区付出，光适应后会不会留都是问题了？是真的解决小圈子山大王的问题啊，难道解决问题的同时要创造新的问题吗？
作者:
jjs2427 (贱狗)
2020-05-25 02:14:00g大.校长也是轮调的.但除了少数鬼混的.大部分的校长还不是为学校付出？代理老师虽然来来去去，很多还不是为学生
作者:
Naru (大白)
2020-05-25 02:16:00学校程度不同是待改进的历史共业，不应拿来当教师分流的理由
作者:
jjs2427 (贱狗)
2020-05-25 02:16:00尽心尽力，所以g大您所提出的问题应该不会比现在糟，y
作者:
truffaut (Bon Vivant)
2020-05-25 02:23:00日本还韩国有轮调制
作者: greentea622 (绿茶园) 2020-05-25 03:31:00
j大：不知道您任教的阶段，就高中来说，新课纲有各校的校订必修多元选修或探究课程，都是各校自行发展，老师来来去去没办法适应课程，产生的断层要由学生由学生当白老鼠吗？日本韩国我不了解，但没听说有类似的状况，而且他国有不代表比较好
作者:
brisyeh (Brisyeh)
2020-05-25 04:53:00只要淘汰不适任教师松绑，大家不怕赶不走烂老师，再来讨论联招才可能啦！谁都不想招到让学校头痛的同事!还没上岸要公平的联招，等诸位上岸了，想法就会改变!
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2020-05-25 04:58:00联招也是几个人决定 至少独招的评审要承担招进来的老师而独招不用
作者:
brisyeh (Brisyeh)
2020-05-25 04:58:00教甄考生只想透过公平甄选上岸，但正式老师是要保护工作环境的和谐。角度不同啦！等诸位上岸看到那种头痛人物，心里一定OS这种怎么考进来的!联招只看成绩，独招查水表才是筛选关键。
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2020-05-25 04:59:00您应该没碰过科展竞赛吧^^随意猜测别人在想什么根本没有证据就抹黑学校教师黑箱、想找垫背的我认为很不可取 我相信大部分的老师都只是想找好老师、避免雷同事 可以说制度不公平 但抹黑人家是怎样？
作者: gaila (可以耍废谁想振作) 2020-05-25 05:04:00
本来就是准公务员，不是文字游戏
楼上我是独招上岸的 想法没有改变 要嘛不办甄试只要办了就是要公平公正地照简章规定走 考试最试最最最基本的原则就是要公平 而联招以现状来看确实较联招公平 公家机关就是如此 招来觉得头痛的同事大家也要概括承受
作者: ada927 (东门达) 2020-05-25 05:29:00
某楼是在??就因为联招评委不用承担所以才客观公平不是吗?
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2020-05-25 07:20:00原po打的不是“凭什么一间学校的几个人就能决定国家要养一辈子的人”吗？ 那我回联招也是几个人决定有何问题？
作者: greentea622 (绿茶园) 2020-05-25 07:21:00
同意楼上N大,联招也是几个人决定,而且还是跟聘任学校没特别关系的人,讲好听是公平中立,但讲难听是聘差了与我何干?
作者:
Kouson (烟燻最um最合豆腐)
2020-05-25 07:30:00公平客观为主要。像台湾防疫做得好 但就会有邻国无知酸民强辩“有很好吗 你们这省还不是有死了人”来硬扯
作者:
m21423 (WSH)
2020-05-25 07:45:00原来独招聘到差的 委员要追究责任联招不用
“可以说制度不公平”这句话真打脸，教甄考生想要的就是甄选制度公平啊呵呵
推一个 再补充一点很重要的：这可是一个需要付费的"考试" 而且还不便宜！一个收取很高额费用的考试到底凭甚什么以主事者的主关意志乱搞一通? 想怎么评就怎么评
作者:
nknu20 (HI!~)
2020-05-25 12:03:00公平有个鸟
作者:
brisyeh (Brisyeh)
2020-05-25 15:55:00每年考季都有人吵这些话题，万芳高中出包会严惩吗？如果没有就别奢望教甄制度有啥改啦！实力够强，多进几间复试比较实际，在与其抱怨制度不公，不如先提升自己程度。将来职场上升迁也不只是一次考试决定而已，要看先前职业生涯整体表现。
作者:
m21423 (WSH)
2020-05-25 16:52:00两件事扯在一起逻辑真好
作者:
ckroy (Careless Whisper)
2020-05-25 17:29:00“公务人员”是指通过铨叙的 这不是文字游戏
作者:
jjs2427 (贱狗)
2020-05-25 18:48:00b大.有吵才会有所改变.以前国中小独招.现在就联招为主.很多高中职也参加联招了.发声的人愈多.政府才会越重视这块.
作者: aaaa4122 (鲔鱼刺身) 2020-05-25 18:54:00
公务员跟公务人员差很大好吗况且一般教师连宽松的公务员都不是了
没错 其实国中小也不是一开始就联招 也是弊端太多 在大家要求的压力下慢慢改过来的 高中端的大家也要加油
作者: ada927 (东门达) 2020-05-25 19:26:00
原来抱怨制度不公跟提升自己程度是互斥的吵了不一定能改变，但不吵是一定不会有改变
没错 就是这样 两者不互斥 要持续提升能力 同时也要督促政府与校方给老师公平公正公开的甄选环境以昭公信
作者:
popply (合购果然还是我的爱>///<)
2020-05-26 02:37:00推
作者:
Romances (Romances)
2020-05-26 02:50:00推希望有好心人能连署
作者:
cein (放下我走å‘å‰)
2020-05-26 03:34:00推
作者:
agoodjob (I have)
2020-05-26 07:03:00敬佩敢大声讲出来的人！其实就是联招不好黑箱而已！国王的新衣没人敢讲，而且还是发生在自以为自己是高道德标准的教育界里！
作者: merocyan (Mero) 2020-05-26 20:16:00
推
作者:
popply (合购果然还是我的爱>///<)
2020-05-25 18:37:00推
作者:
Romances (Romances)
2020-05-25 18:50:00推希望有好心人能连署
作者:
cein (放下我走å‘å‰)
2020-05-25 19:34:00推
作者:
agoodjob (I have)
2020-05-25 23:03:00敬佩敢大声讲出来的人！其实就是联招不好黑箱而已！国王的新衣没人敢讲，而且还是发生在自以为自己是高道德标准的教育界里！
作者: merocyan (Mero) 2020-05-26 12:16:00
推
不过，退场机制糟，也不是现场教师的问题现场教师也是在现行体制下想一套安全的游戏规则所以问题根本就是教育政策决策单位....无解