Re: [心得] 有人有想过抗议代理代课工作权的事情吗

楼主: email9527 (想也知道)   2016-08-08 13:26:22
没有
没有这样的想法
或是说 在没有一击必杀的前提下 不想做没有回报的投资
一是社会风气只会叫受到不公对待的人吞下去
台湾劳工连自己的权益都不敢争取 还妄想他会帮你
流浪教师连工会都没有还妄想效法华航
何况教师还依法不得罢工哩
二是流浪教师还有像你这样的猪队友
整天不帮坦还拉仇恨
正式教师有烂的也有好的
流浪教师有好的也有烂的 一竿子打翻真是很蠢的作法
以我当过两年行政的经历规劝你
开口之前 要先思考讲这句话的目的
如果对目的没有帮助 就让他烂在肚子里
如果你的目的是争取认同 很可惜的你是失败了
如果你的目的是宣泄情绪 很明显的你成功了
流浪教师的基数你以为很多 跟整个就业人口相比根本连毛都算不上
就算单教师圈比 依然不过2~3成
如果加上那些有实质影响力的退休教师 流浪教师的人口比其实约1成 可能不到
而会将委屈化为行动的人 以过去抗议行动来看 占整体流浪教师不到一成
基于上述理由 连流浪教师自己都不帮自己 我怎么帮助他们
当然 这是受到整个社会风气的压抑 我不否认 我只能说要看多委曲才会愤怒吧
薪水方面 数十年前的代理教师都是领满12个月的
国家为了节省预算 甚至我怀疑是为了降低流浪教师人口
故意降低薪资以劝退某些基数
但没想到台湾薪资倒退如此严重
反而让许多原本离开的人宁可回到圈子流浪
所以 我很自私的在这想提出一个概念
“明确订立教师职权与罚则”
举例而言 行动研究代理教师不得担任第一作者
马的真是可悲到一个境界
整天文章自己构思 自己收集资料 自己撰写 马的最后还要别人挂第一作者
这在学术界第一作者应该要被拖去鞭才对
而我们教育部居然规定正式教师要去当论文嫖窃者
有些活动是例行性的
例如校庆活动 科学周 文艺周 指导学生论文等等
这些代理教师应该也有义务参与
但是像什么领先计画 旗舰计画 那种多年性的
麻烦就不要跟代理教师开口了
他们没有义务要对学校有向心力 你聘书都不给人家 向心个屁
遇过老师脸皮很厚说 我有问过代理教师 他有同意阿
拜托 身为上位者就多想想 你开口了人家敢拒绝吗
==
代理教师担任组长情况越来越严重
尤其近年观察到流浪人口越来越多 为了糊一口饭 许多人开始愿意吞下去
11个月聘期叫人家当组长真的很好意思
还笑着说当行政对考上有帮助唷 矮额你好意思讲我不好意思听
考季找不到组长 很多事情很麻烦
尤其当了行政一定会得罪人 代理教师有得罪人的本钱吗
你们学校找不到正式老师担任行政职
就该在校务会议上订立轮值规范 而不是一起摆烂
个人建议 以代理教师担任行政职 校长当年考绩不得为甲
代理教师担任行政职达三年以上 该校长需至教育局述职备查
==
正式教师考上后 专业能力老实说不需要唸到考教甄那种程度
所以有看过从此停滞不前 停滞个两三年还好 停滞个10年根本很可怕
因此个人建议
正式教师每四年应参与该科教师甄试笔试
成绩为PR1以下者 该年无考绩奖金且不得叙薪 并隔年必须重测
第二年依然PR1以下者 必须调离教学职位
如不愿调离 强制留职停薪 直到笔试成绩通过为止
第三年PR1以下者 强制辅导并送教评会
公务员都有3%吃丙的淘汰规范 老师居然每年爽爽叙薪
似乎有点说不过去 整体淘汰1%我想并不过份 而且不牵涉开除 不需修法
当然会有些人说 上了年纪的老师读书力不从心
再次强调 是抓最后1% 而且是连续两年不到1% 再怎么上年纪也不应如此
如果觉得还是太严 可以调整0.5%也没关系 重点是不能没有考核
连续两年整体教师不到0.5%的笔试能力 不如还是把位置让出来吧
成绩计算可以包含当年度所有正式和非正式教师
==
明定教师上下班时间 从此教学组长没烦恼
可是这牵涉太多人的利益 应该很难
可以明定 教师应在钟响结束1分钟内到达上课教室
由该校人事室每日随机抽检
一学期达三次者 考绩不得为甲 以此类推可以再增5次如何如何
聪明的人事都知道只要钟响后站在教学组等就可以了
人事室算是学校中少数对教师有约束力的单位了
因为其特殊地位 强势人事可以不鸟老师的 老师也不敢说话
其实法规有规定每学期人事应有两次对教师出缺勤抽查
我们很清楚 最后都沦于跟公务员轮流吃饼一样
法规没什么问题 执行的人有问题罢了
偶而也会有突击抽查
人事行政局应将突击学校签到的结果上网公告
公告不是写说谁缺勤 只是说你签到时不在罢了 剩下大家自己解读即可
===
最后是希望修正教师法第14条
明确且具体的规范那些行为是“有损师道”
而不是像现在不清不楚的自由心证
同样的事正式教师PASS 代理教师再见
===
就像领18趴的人更有资格反对18趴一样
我讨厌导师班学生跟我抱怨为什么常常找不到某些同事
我讨厌在排课需求表上写“无要求” 然后教学组长觉得我是好人
我也讨厌只要某些同事教到自己的班 当年一定会有接不完的家长电话
我还讨厌某些同事永远在会议上大放厥词讲一些明显违反法规的东西 看书一下拜托
我很难过听到毕业生之间交流的共识 给○○○教到就等于废了
这些事情无法消失 但可以改善
上述这些建议都是一视同仁
规范正式教师和代课教师
也规范你跟我
作者: URDMYGOD (寧夏)   2016-08-08 13:35:00
出来当教育部长吧 !!!
作者: allenchi919 (阿佑)   2016-08-08 14:10:00
写得很好,但是也要跟上法规修改的速度吧!已经没有 <行为不检,有辱师道> 这条了!
作者: ckroy (Careless Whisper)   2016-08-08 14:15:00
同意正式教师每四年应参与该科教师甄试笔试+1我曾遇过一个年资超过三十年的老师,几乎每次出段考题目其配分都会配错(满分100,可能配成98或102这样)因为校长有事先看段考考卷的习惯(他会参与审卷),所以这问题才曝光(连二位数加法都有问题?!)因此校长后来要教学组长在每次出段考题时,特别先检查该教师的配分是否正确......= =
作者: TERRY1121 (springgod)   2016-08-08 14:47:00
教育部长你好,特别认同代理兼行政绑校长考绩!!
作者: laiemperor (专业乡民)   2016-08-08 15:03:00
后面对于正式教师的做法值得政府思考
作者: a198530 (混很大混不用钱)   2016-08-08 15:07:00
连自己的行政团队都乔不到正式要用代理,是该乙等
作者: softChiffon (平行线的终点是未来)   2016-08-08 15:09:00
北市规定实习教师不得为行动研究第一作者,而非代理
作者: YOPOYOPO (痔疮小天使。)   2016-08-08 15:12:00
概念很好,可惜讲在PTT没用,建议写意见书请校内有参加全教会的大老帮你争取全教会支持,全教会再请立委支持。套句敝校全教会代表名言“没有立委,我们说啥都是屁”所幸这届教育委员会立委立场还算挺老师(by该代表意见)结论是:请大家踊跃加入全教会,并把你的意见带进去否则你的意见终究没有露脸的一天,只能PTT赚推文。
作者: allenchi919 (阿佑)   2016-08-08 15:19:00
贵校聘约内容也太不合时宜了吧!
作者: papa1120 (找寻港湾靠岸中)   2016-08-08 16:24:00
用考试筛选正式老师的做法很诡异,教甄考的东西在实务上很有用吗?用这种笔试筛选没有实质帮助,倒不如让学生跟老师来评鉴,每年砍掉最后的3%
作者: claudelee (aaaaaa)   2016-08-08 17:02:00
有建设性 推但笔试我觉得参考用 代理代课九年来 我遇到的不适任教师或是校长 正式老师有 怎么踢都踢不掉 代理老师也有教评会一开 代理马上得离职 这就是现实学生遇到正式老师不适任 要忍受三年并影响受教权这不适任包括 教学方式 教育理念 班经方式 品德等等
作者: shiuan122 (新手)   2016-08-08 17:51:00
推!看过要代理当领召的也很夸张!让学生评鉴会比笔试好?那样最后变教育“服务”业吧
作者: ashley0309 (红梬)   2016-08-08 18:00:00
好棒的意见,可以做成连署书吗?如果可以我一定揪团来连署
作者: pkj39 (那颗星 是谁)   2016-08-08 18:19:00
不适任根本是毒瘤而且踢不走啦!我问之前学校的人事,人事说教师法上写新进教师或是刚介聘过来的教师第一年绩效不好可不续聘,人事主任说那是屁啦!不续聘,那请问这样的人可以踢到哪里,也要有地方可以一个换一个不是吗?所以根本就不可能不续聘,况且第一年规定不能再介聘离开,这也是漏洞,本人前校一次遇到两个,另一个年资还十年了咧!县府根本就不敢动,送出申诉还被打回来,代理教师看到这样也只能吞,但是不好意思,本人是直接杠上,连同全校都杠上这两个,还不是连个屁用都没有。官官相护,还能怎么做?夸张的是,其中刚来的在之前学校也有事,我们当对方面说,是要把之前你在前校的事都挖出来公开吗?别以为人家没起底妳,我们早就知道妳也因为不适任被威胁调过来的啦。正式老师请别生气,就是这些人再扯你们后腿,但这历史共业你们得共同承担,也必须要承担,就如同代理时时刻刻被用放大镜看着,一错就死定了。
作者: claudelee (aaaaaa)   2016-08-08 18:28:00
受害的还是学生
作者: pkj39 (那颗星 是谁)   2016-08-08 18:39:00
回原po老师,介聘前不知道,介聘后才知道,积分计算挡不了人。教评会决定要开介聘,是因为前校老师退休,才开介聘。在那之前谁是谁都不晓得,只有结果出来才知道奖原来是特等奖。还有,我们斗过很多个,经验非常丰富喔!可惜的事是这两个人来头很大,都是县长人马,根本动不了。证据确凿,连迟到、作业批改做假这种严重问题,已经符合教师法内容的,送县教评会,也跟屁一样被打回。跟您说,除非先处理掉县市掌握权力的申评会跟教评会,不然什么事都做不了。只会赶走优秀的人马,本人前校连同我一次走了五个,不是不做,而是无力。我们人事也想走,因为无法施力,连人事这么大的都无法管,还期待校内老师做些什么,人事是管老师的,要斗人事也是第一线,不如走比较好啊!
作者: nari900916 (nari900916)   2016-08-08 19:30:00
北市行动研究审查第1作者限正式教师
作者: pttmelody (乐乐)   2016-08-08 22:18:00
认同你的想法
作者: Zsky (slow walk )   2016-08-08 22:38:00
如此论述的话,会有不少正式支持,而非原po
作者: lib (南方朝廷备忘录)   2016-08-09 00:23:00
认同推
作者: zamp (測試帳號)   2016-08-09 00:37:00
好想法 推推
作者: jsleo (别自己吓自己了It's ok)   2016-08-09 00:58:00
不适任职务,在任何职务都有,恐龙法官更可怕,恐龙医师更要人命,我亲戚只医师因插喂食管不慎而死亡。光点名老师不太合理。
作者: claudelee (aaaaaa)   2016-08-09 04:51:00
因为这里是实习教师版 不点老师不然点厨师吗?
作者: idearmp (叮当)   2016-08-09 07:04:00
推推推!!! 真的太棒了~~~就是要用些法例来制定,ㄧ个学校让代理做组长真的太扯!!这样要代理老师怎样做事!!
作者: Dalaia (我是公的别水球我)   2016-08-09 09:28:00
用代理当组长是小校悲哀之处 但当到暑假就是可恶之处
作者: sinsu06 (sinsu06)   2016-08-09 09:44:00
很棒欸 推最近到大校 都代理当组长了~
作者: kmt11242001 (brook)   2016-08-09 10:07:00
以现在的氛围 要领满十二月薪就会要你整年都待在学校当正式的在放寒暑假 代理却得到校值班 那种感觉更差
作者: m21423 (WSH)   2016-08-09 11:13:00
可是暑假还是要暑辅 重补修 如果有月薪到校也无不可
作者: ltcba   2016-08-09 11:19:00
推黄字和紫字,不推正式每几年考的想法,准备考试的内容对本职学能提升没啥效果,不如修改教师法,把担任行政这条加进去 行政任内能学到的,比课本里多得多了
作者: koad (koad)   2016-08-09 13:03:00
教师本职还是教学而不是行政
作者: skyringcha   2016-08-10 02:34:00
有人是为了当行政才来当老师的 XDDD 怎不去考高普考只听过小朋友立志要当老师没听过立志要当行政的 XDD去拉保险或是卖鱼学到的搞不好也比课本多得多 哈哈
作者: ltcba   2016-08-10 08:01:00
行政任内能学到的,有更多辅导学生的知能、教学资源的获得与自我提升的管道、了解各处室的运作模式、与配合时的轻重缓急,把“立志当行政”看成是我上面推文的重点也太偏了吧很多老师抱怨行政不支援,也有人呛不爽自己去当,弄到校内气氛一整个僵掉,互相了解对方的需求与工作内容再适当不过况且,教学和行政互不冲突,至少在下还能兼顾
作者: csw066 (wen)   2016-08-10 09:34:00
推这篇的观念!而且小校在正式老师全都当行政&导师还是不足的情况之下让代理兼行政/导师的作法才是对的!(不过这样的员额算法没问题吗?)只是这样情况下的代理老师会一直陷入代导的无限循环中(因为是唯一或唯二的专任...)&永远是全校课最多(专任节数+导师超钟点及代课)但薪水最少(永远的190或245)国中没教官,代理就已经常被凹去当生教了,现在要教官全面退出校园...被凹的情况会更严重!?
作者: throtle (ghostrider)   2016-08-10 09:41:00
很好奇的是,到底是哪个县市教育局还允许代理接行政?据我所知,桃园市和台中市都已明文定代理不得接行政,想看看是哪个不文明的县市还继续让代理老师接行政?!
作者: csw066 (wen)   2016-08-10 09:43:00
好几次在不同学校的校务会议中,亲耳听到正式老师"建议"学校将没人想接的行政或导师给代理接...当时的心情真的是OOXX
作者: throtle (ghostrider)   2016-08-10 09:46:00
请问CSW006大在哪个不文明的县市教书?
作者: csw066 (wen)   2016-08-10 09:48:00
号称幸福的城市...
作者: throtle (ghostrider)   2016-08-10 09:52:00
哈哈哈~果真是幸福得不得了~~~
作者: csw066 (wen)   2016-08-10 09:53:00
其实从版上代理学校建议名单的表格中,多少都能看出有哪些县市学校让代理当行政的
作者: throtle (ghostrider)   2016-08-10 09:55:00
有心无心,从小地方就能看出来了......
作者: skyringcha   2016-08-10 10:04:00
一句话就打死你了,当行政不是老师该做的事,你也没这方面的专业和训练,讲再多都是在.扯
作者: throtle (ghostrider)   2016-08-10 10:15:00
出纳,人事,会计这三样本来就该丢出改为公务人员缺,但从校务发展来说,只有校内教师知道大方向,校内教师不扛,找个公务人员来做,未必搞得清楚状况。教务、训导、辅导三项丢给公务人员扛,真能扛得下来吗?
作者: ltcba   2016-08-10 11:23:00
推楼上,就是有人搞不清楚状况
作者: skyringcha   2016-08-10 11:40:00
公务人员没扛过所以也没有答案可以佐证,不过代理老师这种免洗都可以扛了,也没什么特别高级无法扛的道理,这才是理性讨论不知道是谁搞不清楚状况哈哈好啦!行政好难一定要老师才有办法做 才能了解学生 增加专业知能 才可以学到好多,那我建议国教署那些长官承办公务员都该废掉,改成最了解学校和学生的老师担任才对啊!
作者: ltcba   2016-08-10 11:47:00
公务人员搞不清状况就先弄懂了再来,学校的行政工作和公务机关性质差多了,把这里当成数字版在玩?这世道什么时候变成状况外的讲话最大声了?
作者: skyringcha   2016-08-10 11:50:00
对了 最近教官要废了,没废之前我想也是,教官最了解学生了,跟学生生活息息相关,没有教官校园肯定一团乱,训导训育给其他人真的可以吗?我们再来看看教官退出后学校是继续运转还是像有些人讲的一样学校会爆炸校园会停摆最了解状况了哈颗颗言尽于此,只是还停留在要挣到赢的阶段,继续讲只是浪费我时间而已!状况外?意见相左就开始准备攻击我都不知道当行政是可以成长到哪了哈哈
作者: jollic (jollic)   2016-08-10 12:35:00
哈哈,又见猪队友
作者: an123456781   2016-08-11 01:13:00
教师法第14条行为不检有损师道  早就没有了已经修了一段时间囉
作者: dogreen (大龄乡民)   2016-08-11 16:43:00
某号称田园县市学校全校7组长缺只有2个是正式...正式老师还跟代理说你好适合当主任。讽刺到极点
作者: hhand (Turning a new leaf.)   2016-08-12 01:23:00
...
作者: kareydelia (小芙)   2016-08-13 10:00:00
我们学校行政和导师都不给代理接了
作者: cattycatty (从机歪晋级到佛心)   2016-08-14 10:15:00
可以把这篇给全教总参考以及透过修法立法来执行吗(期待)

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