楼主:
blessing (Cynthia.)
2014-08-01 08:07:06※ 引述《Jnaicnkay (小管)》之铭言：
: ★苗栗国中教甄事件-快速懒人包
: (文中＊号为重要疑点)
: 前言:
: 2014.07.30(三)10:00~12:00
: 苗栗国中教甄分发 多名老师事前未得知 正确分发时间资讯
: 以至地理正取第1名 国文正取第5名 音乐正取第1名错过分发时间
: 落榜成为流浪教师 请看以下经过说明
: 经过:
: 2014.06.10(二)
: 苗栗国中教甄简章 分发时间为07.28(一)下午14:00
: 2014.07.21(一)
: 教甄修正考试日程 分发时间改为07.30(三)下午14:00
: ＊请注意 此公告为多数考生看到的修正第一版
: 2014.07.22(二)
: 教师甄选考试期程修正 分发时间改为07.30(三)早上10:00~12:00
: ＊请注意 这是官方说法的修正第二版 而出现了以下疑点:
: (1)公告本需谨慎，短短两天内就公告不同版本的时间
: 很明显是第一次公告有误，才出现第二次的新公告
: 这是苗栗处事不周的第一个问题：重要时辰公告怎可一改再改!!
: 如果不方便上网的考生，一个礼拜才可上网一次，那“活该”落榜?!
: 且提前分发的原因为何更令人质疑，7/21是因应台风修正
: 7/22在公告中没有提及原因 那请问如此重大的分发时间为何须提前?
: (2)时间“延后”对考生权益影响不大
: 因为就算弄错资讯，提早到现场也不会影响权益
: 然而，发新公告将时间“提前”，往往会令人错失重要消息
: 这是苗栗处事不周的第二个问题：
: 重要时辰怎可只透过网络公告“提前”!!!这非常不合常理!
: 调整规则应该是因事“顺延”，而非因事“提前”
: 2014.07.28(一)
: 公布参加分发名单 此份档案内有各科正备取的准考证号码
: 但“完全未提及或提醒考生 最终版本的正确分发时间”以下为疑点:
: ＊分发时间公告从头至今三种版本，没有任何电话通知正、备取人员?!
: 竟然只想透过网络及邮件通知，以为这样就能“有效”通知
: 教师甄试乃需极端谨慎小心的重要考试 而苗栗教育局如此草率处理
: 这难道是我国公务人员的水准?!
: 这是苗栗处事不周的第三个问题：通知不周全，罔顾考生权益!!!
: 后言:
: 1.负责的教育局学管科以一句“我们有网络公告”想推诿塞责
: 2.投诉的政风处官僚相护，说学管科行政无缺失 有公告即尽告知义务
: 一切推给有网络公告 一切都考生自行观看 一切是你们未注意
: 于是地理科 国文科 音乐科 受害的正取老师
: 都是是自己活该 教育局都无责任...
: 结语:
: 近日我跟其他受害老师会继续有行动 恳请大家转贴这篇简易版本
: 就文中的疑点去了解 并非单纯的考生粗心 而是“严重的行政怠惰瑕疵”
: 各位的持续关心和支持就是最大的力量 谢谢!
发生这种事，真的很替老师你遗憾，但其实就是一种经验吧
正取虽然很开心，但无论如何一定要确实等到分发完成，才算真正的考上
现在是教甄，以后研究所考试及其他也都是如此，一没去分发就什么都没了
若是老师你有这个警觉性，或是身边有人在前一天提醒你，要不要再确认分发的时间
今天你可能就逃过这一劫
依这次苗栗的分发，为什么又更改时间而且又提前
说真的很多原因，可能承办人员下午有事，
或者是多数学校人事主任表示上午分发时间比较充裕可以开教评会等等都有可能
但不管如何，他确实在这么多天前就公告了
当天分发，也确实有五六十名考生到场分发，如果今天是一半或三分之二的人没到场
那来谈申诉自救还有可能，但超过九成的人都知道看公告，也都如期到场
并且这些人也没有电话通知阿，就是一份经验和细心吧，
如期到场的考生可能都不知道看过公告几次了
至于台湾是不是什么事都要诉诸媒体，诉诸媒体难道是好方法吗?
其实是走最危险的一条路，教育圈很小的，而且老师你之后应该还会再考
学校校长们都有FB的群组或Line，如果搞到最后大家都认识你，那之后考试怎么办
作者:
playasd (文理研究憎)
2014-08-01 08:13:00其实我也觉的申诉成功的机会很小 毕竟是细心程度之前ipad事件 有凭有据的 都不了了之了
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 08:15:00
看分发介聘榜单 确实其他人都到了
作者:
gege123 (木头人)
2014-08-01 08:17:00常常都是因为怕被别人认识~怕被大家知道~来影响将来考试,因此即使有理也必须吞下去
作者: shrimpX 2014-08-01 08:18:00
虽然很同情老师处境，但也不认同把责任全归于县政府
作者:
gege123 (木头人)
2014-08-01 08:19:00这也就是为什么教甄考生被欺负看轻还无法争取到底因为大家都怕闹到最后被发现自己,对自己将来考试不利
作者: shrimpX 2014-08-01 08:20:00
依此逻辑，那应该一有新的公告 全都要电话通知
作者:
gege123 (木头人)
2014-08-01 08:20:00考教甄的考生,老实说,挺可悲的
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 08:21:00
诉诸媒体似乎是教育圈最痛恨的一件事 却也常被运用
作者:
playasd (文理研究憎)
2014-08-01 08:22:00就看取舍䁖 太过大意没分发到 诉诸媒体质疑县府甚至认为是弊案的伤害性可惜版友们都不太理性 昨天看到不一样的观点 就说是党工或是县府工读生我还以为来到八卦板咧
作者: shrimpX 2014-08-01 08:26:00
同意playasd 家里长辈看到这种事 跟我说 我自己也要警惕
作者:
gege123 (木头人)
2014-08-01 08:26:00不过这年头会口误说简章用买的肯定不是考生和老师吧=.=
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 08:26:00
同情老师处境，但也不认同把责任全归于县政府毕竟 三位老师没注意到 跟 其他各类科老师都有到场真的是学一次经验
凭心而论，确实是这样。一昧得说有人不见得有网络或成天挂线上，是站不太住脚的。细心谨慎的人，会多看几次，甚至打电话多次确认。虽然也为老师您感到痛心跟不舍，虽然他们行政比起其他县市相对上来说，确实不周全及不谨慎，真的该严重改进。但事实面看来，确实是9成以上的人都到了，似乎不太容易去诉讼之类的。请保重，也加油。
作者: shrimpX 2014-08-01 08:29:00
但我必须说 我认为F大说的也不无道理 但自己的权益要争取也是绝对认同 但可能要理性分析
作者:
gege123 (木头人)
2014-08-01 08:32:00具了解受害加收到通知赶去不只三位吧@@
作者:
huangwm (心中明月当空无丝云)
2014-08-01 08:33:00延后还有得补救 提前根本是搞人 办事不利啦力
作者:
gege123 (木头人)
2014-08-01 08:34:00考试期间最好要有强迫症,才能救自己=_=
作者: shrimpX 2014-08-01 08:37:00
可能还是希望大家理性 毕竟9成考生准时到场 难不成有8成
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 08:37:00
介聘分发榜单的介聘序位即为名次 确实是3位教师没到场
作者: shrimpX 2014-08-01 08:38:00
有强迫症 所以才看到公告吗?但苗栗县 细心程度真的有待加强
要怪罪，都非常简单，一点小事都可说哪里不周全，哪里有瑕疵。鸡蛋里面挑骨头最容易。现在社会，不是只有教甄这件事要自救，很多事也要自救。看看社会新闻上，太多太多类似的事情了。只能告诉自己，把握能把握的，谨慎小心尽量避免憾事，再说明一次，要争取，但要理性。虽痛心但记取经验。
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 08:40:00
推ching7208大大说法
作者:
gege123 (木头人)
2014-08-01 08:43:00是指不断刷新公告,担心出错,不断求证
作者: shrimpX 2014-08-01 08:44:00
推ching7208老师 虽痛心但记取经验 但当事人可能还无法接
作者:
gege123 (木头人)
2014-08-01 08:44:00再询问他人,然后又刷新公告确认,担心之余又打电话
作者: shrimpX 2014-08-01 08:46:00
自己的经验 有新公告一定会看 且找人一起看 再看两份公告差异在哪21 22 两份不同的公告 如果自认公告一样 那何需再次公告？
说只会检讨被害人的人，难道我们教学生都不能从自省出发吗，只能怪罪他人自己百分百都没错？简章上写更改以网络公告为主，所以呢？是我也摸摸鼻子，什么都是假的，只有分发完才是真的。
作者: shrimpX 2014-08-01 08:57:00
楼上 mason老师 有办法上榜就表示实力足够 加油加油
只能说行政有瑕疵，但不能造成无效（我考教检也如此因此延误一年）
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 09:14:00
或者说 考教甄会夹杂很多个人情绪 顺便借此抒发一下
作者: shrimpX 2014-08-01 09:14:00
这种情况下 确实很有可能失去理性 能保持住理性的 将来面对不同的风浪 相信仍能保持理性
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 09:23:00我非常讨厌发这种文的人 完全不考虑当事人心情
作者: iamashes (ashes) 2014-08-01 09:23:00
同意
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 09:24:00事实上就是有疏失 今天大多数的人都有到 就代表没错吗？不是当事人 话当然可以说的很漂亮 如今他已经欠缺声援又来浇熄 是什么意思
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 09:27:00
基本上，确实不够严谨，但要说全部是县府的错是不可能的
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 09:28:00试想今天这就件事如果真的发生在你身上 你已经势单力薄又有人发出此言论
作者: cacud (梦与自由) 2014-08-01 09:29:00
主办单位有疏失
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 09:30:00不觉得有二度伤害吗？ 受害人也没认为全是县府错但确实有疏失
作者:
playasd (文理研究憎)
2014-08-01 09:31:00其实他这一篇也不是对苦主冷嘲热讽 没看到他有分析利弊吗到是你看到不同意见的就连续嘘 这个气量也蛮大的
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 09:33:00
确实是理性分析阿，不能要求全部人跟你同观点吧
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 09:34:00很抱歉 口气可能有点激动了 但我真的很同情受害人处境
原PO质疑的点是承办单位真的没做好的地方，同时也是许多人的疑问(不然怎么会被推爆？)，并不是刻意找碴，也并非推诿自己的粗心。许多人都是一路辛苦走过教甄这条路，以己度人，怎么会不了解事主的痛？
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 09:36:00如果要冷静分析让当事人知道也可以私信就好 犯不着在这需要力量的时候 公开泼冷水
作者:
halfing (半半)
2014-08-01 09:38:00可恶没按过嘘…上面失败了QQ
作者:
gosee (哈囉)
2014-08-01 09:39:00不是不能提前 而是不能只有单一网络公告
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 09:40:00
好的文章本来就应该让大家知道，可以借此了解事情的多样面，也以不同的角度看待事情
作者:
gosee (哈囉)
2014-08-01 09:40:00只能说公务员 有时 真得很没有同理心 没看到你家的事???!!!
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 09:41:00嘘本来就是要来反对意见用的 跟气度何来关系
作者:
gosee (哈囉)
2014-08-01 09:41:00楼上你自己都说不严谨了 这种事情马虎不得我是在说totwinkle
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 09:42:00
是阿，不过不会都是县府的问题
作者:
gosee (哈囉)
2014-08-01 09:42:00事关民众权益 而且是一年一度 提前就是很容易发生这种事情
作者:
playasd (文理研究憎)
2014-08-01 09:42:00我说你气度很大不是吗 哈哈哈 这么热心 一直按嘘发表:))))
作者:
halfing (半半)
2014-08-01 09:43:00嘘有一半跟三分之二人再论对错 这种思维要带好整班学生？
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 09:44:00我最在意是最后一段 那语气……唉如果不是没有办法 谁想要诉诸媒体
作者:
gosee (哈囉)
2014-08-01 09:46:00totwinkle 我强调的是县府这端本来就不能马虎
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 09:46:00
最后ㄧ段是板上很多人在意的事，但是确也是会发生阿
作者:
halfing (半半)
2014-08-01 09:47:00也推原po经验分享：大胆假设公告频改 小心求证再三点击！
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 09:47:00”因为会搞的大家知道 所以不要轻举妄动 ” 这句话真的很痛心
作者: ada927 (东门达) 2014-08-01 09:47:00
哪次学测提前考也只用网络通知吧 只有一成受害就是活该
作者:
gosee (哈囉)
2014-08-01 09:48:00就像老师要通知家长 要学生转告 联络簿也会写上
如果你是当事者就不会这样轻松的讲了 拿别人的过失当作自己的过错 怪自己不细心跟不把分发放在心上也说不太通如果这事不好好处理 行政单位永远不会反省自己ㄉ的行政流程
作者:
gosee (哈囉)
2014-08-01 09:49:00公务系统e化是便民 让政府多一个管道 而不是只依靠网络以后公告事项就用网络就好 县府不会被骂翻????
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 09:52:00我对孩子的教导是 反讽的话少说 多点同情心 社会会温暖点
作者:
halfing (半半)
2014-08-01 09:54:00为人师表也是自己权益受损才会痛的普通人啊
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 09:55:00
那你现在在狂嘘?
作者:
huangwm (心中明月当空无丝云)
2014-08-01 09:57:00终于有援军了
作者:
playasd (文理研究憎)
2014-08-01 09:57:00我也很好奇 小孩对a大比大拇指向下的手势 再跟他说 这手势本来就是表达不认同 他有什么感想:))
作者: totwinkle (DEPON) 2014-08-01 10:00:00
而且这篇文章 那里在反讽?
作者: waynek (s c h ön) 2014-08-01 10:00:00
就不要哪天换你变苦主再上来哭哭讨抱抱
作者:
huangwm (心中明月当空无丝云)
2014-08-01 10:02:00就很多人不信邪 不认为哪一天会被政府给婊了
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 10:03:00我只是表达人情浇薄的想法 至于一副想引战的言论就让他去吧
作者:
catss63 (a piece of YOU)
2014-08-01 10:04:00乡愿
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 10:05:00如果有人这么不喜欢看到红字的设计 可以建议程式人员 在这边用譬喻的方式不会太迂回吗？
作者:
YAchine (牙签)
2014-08-01 10:05:00对对对 有些人永远一副自以为事后检讨受害者很理性
作者:
chienshu (一千两千的千)
2014-08-01 10:05:00正取分发时间更改 还是提前! 就行政程序上本就该亲自联络到正取生!
作者:
YAchine (牙签)
2014-08-01 10:06:00重点不是发生事情的怪罪 而是整件事情的瑕疵就不要下次受害的是自己 还是有一些人 反正考上了 无所谓
作者:
playasd (文理研究憎)
2014-08-01 10:06:00怎么会迂回 不会啊 漂亮的话说得好听 实际还不是一个样
作者:
chienshu (一千两千的千)
2014-08-01 10:07:00绝对不是简章上说 看网络公告就可以合理话的!!!行政程序上的大瑕疵!
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 10:07:00另外我仍要说 我的第一句话确实太不妥 这边要向本文原po道歉 太意气用事了
作者: roseknight (无名) 2014-08-01 10:08:00
教育圈很小就是句屁话
作者:
chienshu (一千两千的千)
2014-08-01 10:08:00我觉得也可以求助台南市的承办人员 他们连初试准考证更改 都一一电话通知花莲县在复试放榜的t分数修改 也电话通知 可以求助这些会电话通知的县市看看 看苗栗这样的行政做法 有没有办法可告!
作者:
ownlife (月光宅鱼)
2014-08-01 10:11:00理性讨论当然可以发文....嘘这个没必要吧
作者:
getwild (@@)
2014-08-01 10:16:00每次总会有检讨受害者的出现，因为事不关己...
作者:
rocksin (Keep Wandering...)
2014-08-01 10:17:00教育圈小又怎样，行政疏失就有问题。
作者: FreakC (纤维质男孩) 2014-08-01 10:32:00
理性的建议不敌乡民的正义，各位热血老师愿意露面挺身而出支持当事者，证明教育圈不小校长气度大人人肚里能撑船吗？
作者:
acuity (拉拉拉)
2014-08-01 10:36:00反唇相讥的话少点 多些关心 能帮就帮不能帮就心中支持难道臭了吗？
作者:
Jimmywin (Dilemma)
2014-08-01 10:44:00鬼岛就是有这种息事宁人心态才称之为鬼岛
作者:
leamao (印度阿默)
2014-08-01 10:49:00肯定前面原po的话，考生要多细心。但最后一段的提醒怎么会有威胁的fu，是我敏感吧！诉诸媒体是非常手段，我也不太赞成…但现在已是非常时期了“他只有现在”
作者:
YAchine (牙签)
2014-08-01 11:02:00楼上太敏感了 我想原PO只是提醒而已
嘘~教育圈很小这句话!! 超讨厌这句话,是想表达什么?
作者: rockford (洛克福) 2014-08-01 11:02:00
本篇应该是好意提醒~ 不过最后两段对原受害者来讲应该满无言的吧！虽然说自己需要细心看公告，但全台今年办了这么多场国中联招，就苗栗县报到分发才有苦主诉诸媒体抗议
大部分人看到又如何 就是没有尽到全责确保每人都知此讯息 别把话讲的这么漂亮了
作者: cacud (梦与自由) 2014-08-01 11:21:00
对于正取生，更应该做好通知，想改就改?
作者: angela0308 2014-08-01 11:28:00
每次吃亏就只会说"教育圈很小"!听了很烦啊!!
作者:
clips (从容)
2014-08-01 11:34:00你确定每个人都一直盯着电脑不放,都不用忙别的事了?!大部份考试,分发,都没有更改时间,考试更改,通常是大家都知道的不可抗力,像台风,这次更改时间,有一般考生觉得有必要一查再查,会更改日期的因素吗?!再来,教育圈小不小又如何,是非曲直就是要因为教育圈小而扭曲吗?所以你当老师,学生去校外比赛,吃亏了,你就安慰他,算了,圈子很小,下次再比吧?总是要说出是非真相吧我不是当事人,但我觉得争取这件事不只是为自己,也是为一个考
作者:
clips (从容)
2014-08-01 11:42:00试的公开公平,行政流程创案例,让行政人员下次更小心
作者: stonemay (小石头) 2014-08-01 11:51:00
苦主的确不够谨慎，但苗栗县草率的态度更可恶吧...
作者:
clips (从容)
2014-08-01 11:52:00楼上,学测指考,高普考,都有考试疏失,最后小比例考生受害,但
作者: seekmogi (mogi) 2014-08-01 11:52:00
完全是旁观的心态，好理性哦
作者:
clips (从容)
2014-08-01 11:53:00处理方式,是归责那些少数考生也有犯错吗?!大部份都是行政承认疏失,考生特别处理,这种新闻太多了,一样是行政机关办的教甄,为什么不是这样的模式,而要考生吞?!
作者: stonemay (小石头) 2014-08-01 11:55:00
"教育圈很小"怎么不讲给疏失的行政人员听？只会推卸
作者: seekmogi (mogi) 2014-08-01 12:00:00
教育圈很小，说这话的是结构主义推崇者吧！
不知道为什么，同样是考试瑕疵，关于学生&家长的权益，老师多会帮忙想办法争取，但若是老师的权益，常会被提醒"教育圈很小"？是因为害怕被家长投诉才出现正义感吗？
作者:
YAchine (牙签)
2014-08-01 12:00:00管他什么主义 我只知道你犯到我我就要反击的求生本能
A错导致B错；但B可以更细心避免因为A错而导致B错；所以B错的归因是B不够细心？or 如果A没错，何必检讨B错?提供不同想法。其实也认同部分板友所说，诉讼等过程的确需耗费不少心力和时间，管老师势必要做好取舍，毕竟要从长远的路去考量。而我们能做的，就是给予合理的支持而已
作者:
a0000000000v (å …æŒåˆ°åº•çš„ä¿¡ä»°)
2014-08-01 12:34:00不认同这篇文章，简章发了谁会料到又改？？
作者: cloudy0857 2014-08-01 12:42:00
其实原波意思应该是出于关心及好意啦！是说教育圈真的很小，所以才觉得管老师很勇敢就算不是当事人也请用同理心为他争取权益的那份勇气加油吧！虽然结果也许不尽如认意但至少努力过了不是吗
赞同原PO 不过也希望这事情可以有解觉得空间 比如争取增额录取 请大家不要狂骂苗栗教育处 万一帮倒忙就不好了请大家朝向解决方向去努力 否则适得其反 反而不好
作者:
fanny2 2014-08-01 13:15:00真心觉得提前太过分 如果是延后 至少提前去的人只是扑空
嘘这种消极的做法，教育圈很小又如何?这是他应该争取的如果不是逼不得已，谁想诉诸于媒体?但苗栗行政有疏失已清楚可见，为何要正取的考生吞下去?你这样做不就是助长这不良的情形吗? 自己的权益自己维护!
作者: easyhit ( N N ) 2014-08-01 13:45:00
不认同+1 又是要人吞下去的想法 最后一段内容更扯
作者:
hueiptt (人生难懂一场梦)
2014-08-01 13:57:00最讨厌教育界这种声音 既官僚又怕事 根本不适合教育学生
我觉得管老师和罗老师他们没有错 不能因为少数正取这样就说喵哩教育局没错 它们有它的行政疏失 竟是故意〝提前〞这难免让人觉得一定有鬼 假如今天换成你是当事人你不痛心吗？ 而且日期是三改耶！ 没必要为这种地方政府护航
作者:
TinaJones (Deep River Heart)
2014-08-01 14:52:00请各位版友理性讨论 本文暂时锁文处理
作者:
Obiwan (ψ-(._. )> (笔记))
2014-08-01 14:52:00看到“教育圈很小”就火大，所以长官对你做什么都要龟缩吗
作者:
TinaJones (Deep River Heart)
2014-08-01 14:53:00(期盼看到大家 为人师表 的理性讨论 用词和态度 :> )