楼主:
embc05 2014-07-30 21:55:21Hi 各位版大, 我本身并没有从事教育相关产业。但是看了一本书之后, 确有满腔疑问,
所以想提出些问题, 听这版上的讨论声音。
我看了"老师您不要走"这本书, 内容大概就是偏远山区的教育资源缺乏, 学生期盼著老师
不要离开...等等。
教育是百年大计, 老师们作育英才也让本人致敬,但是现在考教师的人似乎只想考上, 所
以会挑些冷门地区的考试，考上之后尽快请调到都市地区(外岛有6年条例, 这边先不讨论
), 这是什么心态呢？当初想当老师的您, 怎会想离开真是需要教育英才偏乡地区呢？这
是老师该有的作为吗？
作者: totwinkle (DEPON) 2014-07-30 21:56:00
重点是??
作者:
carnie 2014-07-30 21:57:00其实有公费生这个制度 应该不用担心吧?
楼主:
embc05 2014-07-30 21:59:00就算有公费，时间到了, 还是拼命调回都市现在要当老师的, 到底是教育家心态，还是为了钱的心态?
作者: Lavenus (秘书命) 2014-07-30 22:00:00
每个人工作 不都是为了一口饭吗?
作者: wallace1 (心痛比快乐更真实) 2014-07-30 22:00:00
谁不想考上，谁只挑冷门区考就调走?搞清楚整体状况再说吧！
楼主:
embc05 2014-07-30 22:01:00我没说错!现况就是, 考上在说!我没有要引战, 只是讨论。
作者: Lavenus (秘书命) 2014-07-30 22:01:00
到底是教育家心态，还是为了钱的心态-->这句实在讽刺
作者:
Bao (the man)
2014-07-30 22:02:00我觉得都可以，冷门地区的孩子有冷门地区孩子的优点啊！！
作者:
boky520 (寻找幸福)
2014-07-30 22:03:00学生是人 老师也是人 有关怀学生的 也有关心自身及家人的
作者:
Anbi (95P)
2014-07-30 22:03:00根本就是来战的 还假惺惺
作者:
Bao (the man)
2014-07-30 22:03:00偏乡地区，好山好水好空气，顾身体好地方不留吗？
作者:
Diaw01 (Diaw)
2014-07-30 22:03:00可以热血几年，但要结婚生子还是要走
楼主:
embc05 2014-07-30 22:03:00L大，如果只是为了一口饭, 为什么要调回都市，偏乡也是一口饭不是吗？
作者: wallace1 (心痛比快乐更真实) 2014-07-30 22:03:00
干脆先问问全台湾的正式老师好了，最好有一台机器可以评一个人的教学热忱，教育爱和品德好了，考试制度无法完全公平，也找不出所谓的大家都认同的老师。要这样批根本无意义。
作者: Lavenus (秘书命) 2014-07-30 22:04:00
那你为什么要讨论教育家跟钱呢? 回都市就不能当教育家吗?
老师也有自己的家庭要顾 顾到偏乡孩子 年迈双亲呢?
楼主:
embc05 2014-07-30 22:04:00A大，我不是来引战，我只想知道心态
作者: Lavenus (秘书命) 2014-07-30 22:05:00
我觉得你是来引战 因为你已经先入为主了
偏乡教育资源缺乏不只是换老师而已，市区多的是每年在
楼主:
embc05 2014-07-30 22:05:00都市根本不缺你，偏乡才缺师资不是吗不是先入为主，我描述都市事实而已
作者: Lavenus (秘书命) 2014-07-30 22:06:00
如果都市不缺人 怎么会有介聘缺开出来 每个人都有需要调动
确保自己在偏乡时不辜负学生及薪水 您还觉得哪里有问题?
楼主:
embc05 2014-07-30 22:07:00那干嘛调呢
作者:
shanmie (车干 弓尔)
2014-07-30 22:07:00都市不缺人，那怎么会开缺...
作者: Lavenus (秘书命) 2014-07-30 22:08:00
哀 当你已经决定好你的观点 就不用再来讨论了 不是吗?
干嘛调? 难道自己没家庭要顾吗? 这什么奇怪问题?
楼主:
embc05 2014-07-30 22:09:00我的重点还是在，偏乡才是需要教师的地方，如果好好的，干嘛调呢？
作者:
boky520 (寻找幸福)
2014-07-30 22:09:00只要每个教师待在偏乡时 好好为孩子付出 负责做好教师
作者:
shanmie (车干 弓尔)
2014-07-30 22:09:00会调的其实是想回家。同理，都会区也有很多老师想回乡。
作者: wallace1 (心痛比快乐更真实) 2014-07-30 22:09:00
你也可以讨论医生，警察，律师，政客，难道各行各业都不需要好品德又有爱心，愿意不求回报付出的人吗？任何职业都需要，只不过老师在大家心中更容易被放大检视。如果你也想试试这条路，也欢迎你牺牲奉献，台湾需要你这种人才。
作者: Lavenus (秘书命) 2014-07-30 22:11:00
希望你有听到你想听到的 祝福你
楼主:
embc05 2014-07-30 22:13:00我不是引战, 但是没人愿意讨论。话题才被抛出, 各位版大激动万分, 实在是......
作者: Lavenus (秘书命) 2014-07-30 22:14:00
我倒觉得你的文章一开始就很偏激 所以大家才开始激动的
一堆人在跟你讨论 但请你检视一下自己的文字 是否引战?
楼主:
embc05 2014-07-30 22:15:00文章偏激，我都说了，我是看书的心得。
作者:
Anbi (95P)
2014-07-30 22:15:00还好意思说自己是来讨论的 战意十足还装无辜？
"这是老师该有的作为?" 老师如果不能调动 何必有介聘制度
楼主:
embc05 2014-07-30 22:16:00偏乡的确再教育资源比较少，这是事实啊
楼主:
embc05 2014-07-30 22:17:00老师干嘛ㄧ直跑呢？是什么心态呢？
资源在教育部手上 如果能够善加利用 会有这种问题吗
楼主:
embc05 2014-07-30 22:18:00我是讨论，没有引战
回家,回家.回家.回家.回家.回家..回家..回家....了解吗
你在跳针吗? 有家庭要顾 有家庭要顾 有家庭要顾 所以要调
回家..回家...回家..回家..回家..回家.还要什么 心态
楼主:
embc05 2014-07-30 22:20:00拿那干考偏乡，再调呢？就是只想先考上对吗？拿那干考偏乡，再调呢？就是只想先考上对吗？回答问题啊
作者:
Anbi (95P)
2014-07-30 22:21:00一直质问还附带批评的语气 还真有脸说是只想讨论？
楼主:
embc05 2014-07-30 22:21:00拿那干考偏乡，再调呢？就是只想先考上对吗？
作者:
boky520 (寻找幸福)
2014-07-30 22:21:00如果这样问 就代表 出生在哪里 就只能在哪里找工作吗
作者:
marlene (IAMFINE)
2014-07-30 22:22:00因为僧多粥少..大家都想先挤进去这道窄门..才会造成偏乡教
楼主:
embc05 2014-07-30 22:22:00老师都不回答问题，怎么教书呢
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 22:22:00你可以建议教育部偏乡缺绑终身啊
作者: nknulittled (黄潮再现) 2014-07-30 22:22:00
如果可以兼顾家庭跟理想，请问老师们这点错了吗？不是有人绑七年也去了?原po有打翻一船人的嫌疑
作者:
WanRyan (WAN)
2014-07-30 22:22:00嗯...各位...这位似乎...不是第一次这样...
作者:
Anbi (95P)
2014-07-30 22:23:00老师又不是来给你质询的 越来越嚣张喔
跟你讲话有够累 请问一下你哪位? 凭什么质问众老师?
楼主:
embc05 2014-07-30 22:23:00m大的回答，才是真正的答案，但是刚刚的老师们不愿意面对
作者:
marlene (IAMFINE)
2014-07-30 22:23:00不是大家没爱心..而是这社会太现实..有再多的爱填不饱自己
作者:
WanRyan (WAN)
2014-07-30 22:23:00所以大家还是看看就好，提出看法他也不觉得是讨论
作者: Lavenus (秘书命) 2014-07-30 22:23:00
消弱 也是一种教学方式(?)
你就只想看到自己想看的答案 然后说:你们这些老师没资格
作者: wallace1 (心痛比快乐更真实) 2014-07-30 22:24:00
你的最后一句，打翻了一船人。不仅仅是偏乡需要好老师,全台都需要。你看了书有新想法有疑问很好，但先了解实际面，而且社会各地仍有很多默默为偏乡耕耘的教师。至于离不离开，只能说为了家人家庭，现实就是一道难题。全台那么多无法温饱的人，政府有解决了吗？你的爱心很大，靠你救济噜。
不然这样 你去考教程 实习完去偏乡教 一辈子别请调
楼主:
embc05 2014-07-30 22:25:00比交税, 各位还早勒
作者: cloudy0408 (~~~) 2014-07-30 22:26:00
不然偏乡开缺没人去考是有比较好喔！
楼主:
embc05 2014-07-30 22:26:00a大，我是讨论，但是你这么火?
作者:
sssd (..)
2014-07-30 22:26:00我在偏乡教书十年了，我也不觉得我有多伟大，
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 22:26:00教师就是一种职业，因为福利比一般工作好上不少，很多人会
作者:
Necuta (Atucen)
2014-07-30 22:27:00所以原po觉得要调就不要考啦 好吧 那就永远都没有偏乡老师
楼主:
embc05 2014-07-30 22:27:00你这叫讨论?
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 22:27:00以高道德来要求
作者:
playasd (文理研究憎)
2014-07-30 22:27:00所以宜兰限制宜兰代理加分啊 原住民限制原民加分 考上的
作者:
playasd (文理研究憎)
2014-07-30 22:28:00没什么对手 这样的师资您满意了吧:)))
作者:
Anbi (95P)
2014-07-30 22:28:00先引战的人批评别人偏激开战 阿不就好棒棒
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 22:28:00但教师也是人，大家都希望能在靠近家乡的地方工作
楼主:
embc05 2014-07-30 22:28:00所以你只想战不是吗？
作者:
sssd (..)
2014-07-30 22:28:00都市怪兽家长，直升机父母，都市老师不会比较好当
作者: totwinkle (DEPON) 2014-07-30 22:28:00
说说你的贡献??
你说阿?除了在ptt发废文外 你做了什么对社会有益的事呢?
我们只是平凡人..有认真做自己的工作就好了,嘴泡有屁用
楼主:
embc05 2014-07-30 22:30:00没啥贡献，3C工程师
作者:
sssd (..)
2014-07-30 22:30:00偏乡小孩长大后，还是会到都市发展的
你想尝试偏乡教育 麻烦看一下代理资讯 三招以后大学毕可
作者:
WanRyan (WAN)
2014-07-30 22:31:00所以贡献是什么
作者: sawatari12 (Sawatari12) 2014-07-30 22:31:00
embc大大,你对老师的要求,根本是只有神才做得到
楼主:
embc05 2014-07-30 22:31:00怎么这么爱战? 都说了是讨论
作者:
sssd (..)
2014-07-30 22:32:00年轻人往都市流动，原本就是自然的社会现象，
作者: sawatari12 (Sawatari12) 2014-07-30 22:32:00
偏乡教育的问题, 是政府要想办法解决, 而不是把都会区
作者:
boky520 (寻找幸福)
2014-07-30 22:32:00除了老师以外 社会上也是需要其他人士来帮助偏乡孩子
楼主:
embc05 2014-07-30 22:33:003C工程师...贡献? 不知道ㄟ...老师说说看啊
作者: sawatari12 (Sawatari12) 2014-07-30 22:33:00
出身的人长期绑在偏乡就可以的
作者:
boky520 (寻找幸福)
2014-07-30 22:33:00老师虽然调离 但他仍有帮助孩子 请问原po 你看完后 有没有
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 22:33:00不是大家爱战，原PO一开始就把老师这职业圣人化了
另外，不是所有老师考上偏乡都想调走，我想你问的是那
作者: cloudy0408 (~~~) 2014-07-30 22:33:00
原来这种语气就作讨论......
我说了阿 我帮助偏乡孩子 陪伴学生成长 你呢?贡献呢?
作者:
Anbi (95P)
2014-07-30 22:34:00自己说没啥贡献就结案啦 收工啦
作者:
sssd (..)
2014-07-30 22:34:00从都市搬到偏乡才是少数吧！各行各业都一样!
3C工程师 那怎么不去当作业员 公司那么缺流水线作业员
作者: sawatari12 (Sawatari12) 2014-07-30 22:35:00
工作希望钱多,事少,离家近, 人之常情也
楼主:
embc05 2014-07-30 22:35:00m大，说对我的问题想法
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 22:35:003C工程师以经济学角度来看的确很有贡献，这不可否认
楼主:
embc05 2014-07-30 22:36:00alex大，可悲
还是因为要轮班呢? 你这样一点道德都没有 只想做高薪爽缺
作者:
WanRyan (WAN)
2014-07-30 22:36:00你是因为觉得可悲?
作者: cacud (梦与自由) 2014-07-30 22:36:00
废文
作者:
sssd (..)
2014-07-30 22:37:00版主也不需要只是看了一本书就来教师版引战
作者: cloudy0408 (~~~) 2014-07-30 22:37:00
偏乡开缺没人去考，学生受影响比较好吗？
作者:
Anbi (95P)
2014-07-30 22:37:00原来你的讨论就是说别人可悲水准差 真的很会讨论喔
作者:
WanRyan (WAN)
2014-07-30 22:37:00为什么要用高道德标准要求别人却觉得自己不需要呢
作者:
boky520 (寻找幸福)
2014-07-30 22:37:00我的提问被忽视了 想说多一个人可以帮助偏乡孩子 可惜!!!
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 22:38:00其实看的出原PO没讨论的心啦 他心中已有定见
楼主:
embc05 2014-07-30 22:38:00我只是把现况说出，各位版大就这么跳脚，没有讨论的地方，这是老师该有的态度?
作者:
WanRyan (WAN)
2014-07-30 22:38:00我相信你对偏乡孩子的教育非常的有热诚，欢迎加入
作者:
sssd (..)
2014-07-30 22:39:00尽信书不如无书，很多书都是编故事，要感动人，书才成功，
作者: ruee (用心) 2014-07-30 22:39:00
小心用词
我们比你这种只看一本书就来大放厥辞颐指气使的人有贡献
市区和偏乡都有缺老师 只是在县内介聘的时候 市区就差
作者:
Anbi (95P)
2014-07-30 22:40:00被反问一下就崩溃 哈哈哈哈哈哈哈
楼主:
embc05 2014-07-30 22:42:00说完了吗？
作者:
sssd (..)
2014-07-30 22:42:00对书中故事信以为真，着迷了，走不出来，你就是傻子
作者:
boky520 (寻找幸福)
2014-07-30 22:42:00------恳请原po帮助偏乡孩子 尽一份心力也好 谢谢-------
楼主:
embc05 2014-07-30 22:43:00那干考偏乡，再调呢？就是只想先考上对吗？
作者:
sinmy (我要我的梦想)
2014-07-30 22:43:00忍不住回文，如果偏乡能够留住在地人才，我想就没这些问题，
作者: totwinkle (DEPON) 2014-07-30 22:43:00
真的气极败坏了
那干嘛不去当作业员呢? 为何不想轮班呢? 就只想轻松爽吗?
楼主:
embc05 2014-07-30 22:44:00老师水准? 这....
家早就抢著去了！老师只是个相对颇爽CP值颇高的工作
楼主:
embc05 2014-07-30 22:45:00老师...你...好脏喔
作者: orange304 (orange) 2014-07-30 22:45:00
也有一种可能是年轻时很有热情哪儿有缺就去哪，随着年纪增长加上父母已年老所以想回家尽孝道，只好调回家乡
要偏乡外岛绑人可以，先来初任月薪15万！保証抢破头
作者: cloudy0408 (~~~) 2014-07-30 22:46:00
那要不要规定所有人工作都不能跳槽不能调动
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 22:46:00大家干嘛那么激动啊? 对心中有定见的人说什么都没用的
作者:
WanRyan (WAN)
2014-07-30 22:46:00怎么还说人脏....
作者: orange304 (orange) 2014-07-30 22:46:00
and 各位老师请不要激动^^
作者:
sssd (..)
2014-07-30 22:47:00总统府五院若能搬到我们偏乡，那一定能大大的缩小城乡差距
作者:
sinmy (我要我的梦想)
2014-07-30 22:47:00但老师想调，不是只有偏乡有，有些人考上时，是未婚或是家
那些考上偏乡的老师也有付出几年心力，调回家是人之常情
作者: ruee (用心) 2014-07-30 22:47:00
提醒一下 请注意用词 小心法律问题
作者:
sinmy (我要我的梦想)
2014-07-30 22:48:00家人身体健康，但是人会生病，会老，离家太远实在是照顾不到
作者:
boky520 (寻找幸福)
2014-07-30 22:48:00下一篇---考上偏乡后 都不回家 是不是不孝呢??!!---
作者:
a3822690 (mimimomo)
2014-07-30 22:49:00回e大，对，就是想先考上，所以呢?你的问题是什么?
作者: lindapan22 (linda) 2014-07-30 22:49:00
很多考公职也是从外岛先考再调回家乡，老师也是人好吗？请不要放大检视!还有原po如果是讨论请尊重发言，你的回应让路过的人，都会生气!
楼主:
embc05 2014-07-30 22:49:00s大，您说的我可以理解
作者:
rusly (因风飞过蔷薇)
2014-07-30 22:50:00其他都市还不是有老师调走 乡下也有老师终身不回去 看了一本书就以偏概全 吃两颗黄豆要飞天惹 kerker
唷 刚刚回答你只会跳针 果然是要被电一下才懂尊重人
楼主:
embc05 2014-07-30 22:51:00si大, 您说的我可以理解。
老师就是一个工作 作育英才是工作的一部分 但不是全部
作者:
Jcoolice (Wake up!!!)
2014-07-30 22:52:00你的讨论态度让人感觉不到是讨论...
楼主:
embc05 2014-07-30 22:53:00但是，先考上再说，这也是目前存在的问题不是吗
作者:
Noamui (Carol)
2014-07-30 22:53:00提醒大家注意 之前批万有故意引战告上法院的讼棍～
作者:
carnie 2014-07-30 22:53:00我觉得这应该是政府的问题吧 制度要修正啊
现在教职难考，就像工作难找，骑驴找马一定是错的吗？
作者:
a3822690 (mimimomo)
2014-07-30 22:54:00e大你想要讨论什么呢? 就是先考上再说，为何不可?
作者:
boky520 (寻找幸福)
2014-07-30 22:54:00先考上再说 好像也没有那么简单就考的上吧
"急着"要走也是要完整的一年以上吧?不然哪有积分?
楼主:
embc05 2014-07-30 22:54:00我没有不尊重啊
作者:
carnie 2014-07-30 22:54:00我如果是政府就规定考上起码要十年才能调走 十年够久了吧?
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 22:54:00所以才有绑年数的限制啊
急?你根本搞不懂状况! 偏乡有绑约 谁不想和家人同住?
楼主:
embc05 2014-07-30 22:55:00绑约是外岛
作者:
carnie 2014-07-30 22:56:00那embc05 我建议你可以把这意见传达给政府啊
作者:
boky520 (寻找幸福)
2014-07-30 22:56:00---偏乡也要绑约---偏乡也要绑约---
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 22:56:00离岛绑六年 特偏绑三年 未来应该会越长 我们也接受啊?
很多老师夫妻分隔两地 假日才能见到小孩 这生活维持多年
那我请问您今天po文的动机是什么?您想去偏乡苦无机会?
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 22:57:00高雄的原民缺也绑七年 不是我们想走就能走的
作者:
carnie 2014-07-30 22:58:00就说只是制度的问题罢了 绑约改成十年 一切就解决啦
都什么年代了！？ 还在跳针这问题，你干脆跳针18％好了
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 22:59:00偏乡缺也是几十人抢一两个 不好考啊
但我还是走了阿，学生劝我走，因为我下半年一直生病，
民间企业的求职者不也求钱多事少离家近?与道德何干?
作者:
carnie 2014-07-30 22:59:00如果真的绑约改成十年 就算没人要去考 政府也会想办法啊
操坏了。您如果这么有教育"大爱"，爱学生胜过家庭，那我
作者:
carnie 2014-07-30 23:00:00例如加薪 或是开放没修学程的也能考之类的
作者:
xli (看海贼王不哭不义)
2014-07-30 23:00:00你就是先入为主，而且见识浅薄。我就在离岛服务，我们学校想留
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-30 23:01:00约绑十年还是一堆人会考 稳定是台湾平民最向往的
作者:
xli (看海贼王不哭不义)
2014-07-30 23:02:005年10年的多的是，其他岛上也不少，你有不在现场，哪有你说的
作者:
carnie 2014-07-30 23:02:00就好像现在有些学校找代理或代课 也是会想办法例如开放资格 三招大学毕业没修学程也能应征之类的
作者:
xli (看海贼王不哭不义)
2014-07-30 23:04:00人人都想调台，我们也有很多台湾老师留下来。一句话，书你看太少，人也看太少。你这心态在教心里面叫做投射，不懂什么意思的话，很好，表示你有新书看了。
只是想回家 跟偏不偏乡无关，某年在偏乡代理，开介聘，也是有老师调来
作者:
ayeae (邱三小朋友)
2014-07-30 23:10:00你这篇钓到很多“认真”的老师
作者:
demonOoO (demonOoO)
2014-07-30 23:16:00也有都市的老师考不上都会区学校 去偏乡考被打枪的也有啊因为现在是连偏乡也非常不好考 即便你进复试也是一堆强者最后对方也可能考量妳非本地人或外县市都市人而淘汰妳就算你内心很想待在偏乡服务一辈子也一样...这很凭缘份
作者:
cutemie ( 熊 庹！)
2014-07-30 23:20:00建议版主可以直接来水桶了吧..那口气态度跟用字._.
作者:
Noamui (Carol)
2014-07-30 23:20:00它求仁得仁啊 早在许多版都被水桶了
作者: librawjp (600) 2014-07-30 23:27:00
这才是青春阿，帮荷伊米
作者:
zaee (姐字辈了 Q__Q)
2014-07-30 23:28:00哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈XDDDDDDDDD
作者: lovingdream (。小希。) 2014-07-30 23:30:00
我看完书跟你的心得真的天差地远~不嘘不行
作者: CityHunter17 (道因风雅存) 2014-07-30 23:35:00
偏乡的学生需要老师，都市的学生就不需要了吗？
作者:
tw78112 (smile)
2014-07-30 23:37:00已读。(看第一句就想左转。)
作者:
wuin0617 (remember)
2014-07-31 00:16:00觉得有时候是适不适合的问题 有遇到过偏乡调出来的 但是也有遇到过自愿请调偏乡的 况且也遇过待在偏乡已经十三年却没有离开的老师比较好奇原po怎么不讨论都市老师调去偏乡的心态?
作者:
mikejr (人事音书漫寂寥)
2014-07-31 00:30:00...真意外这么多老师被钓鱼 小心【诉讼】问题喔!
作者: purpleEve (‧~.三面夏娃.*~) 2014-07-31 00:31:00
好有教育爱的3C工程师 支持你去修学程 来考教甄然后填你所谓的偏远山区 在那里服务终生 极尽你的教育爱然后你再上来PO文 我们定会给你拍拍手 外加立感谢碑
作者:
qq1030 (秋八月)
2014-07-31 01:01:00教师到底也是一份工作 而职业不分贵贱都有该被期许的作为各行各业都有它的良莠 一样米饲百样人 勿独放大检视教师
作者: ooouuooo (小飞侠) 2014-07-31 01:11:00
姑狗帐号即可知其人 无需再战 睡卡好啊！应该是说“讨论”
作者:
Cainx (凯因)
2014-07-31 01:13:00您心里有答案了 何必又多此一举发文 只是拿自己的标准批判
作者: rainbow223 (玉ㄦ) 2014-07-31 01:36:00
无聊的废文，自以为有教育爱。我看完本书，会想把作者的教育理念实施在课堂上。并不是不在偏乡服务的老师就没教学热忱喔!!老师想调回都市就是不爱学生吗?有本事你也去偏乡服务。
作者: g9003537 2014-07-31 01:45:00
别这么认真回一个只会面对3C的工程师吧~他脑袋没"人"啊
作者:
TinaJones (Deep River Heart)
2014-07-31 02:30:00请各位版友理性讨论 版文暂以锁文处理