[问题] 对非洲加纳某校的学生印象?

楼主: newseastar ( 靠 腰 ...)   2019-06-22 02:54:03
各位版友好
想藉本版广大的国际触角问一下
我最近收到非洲加纳的学生来信要跟我读博士,大学是Kwame Nkrumah University of Scie
nce and Technology,想请问大家对这个国家甚至是这间学校的人有什么印象?
我是满希望建立一个多样化的组,但又很怕文化差异或收到雷,希望能跟大家收集一下意见
我是材料领域的
先谢谢各位
作者: gloria820826 (gloriayu)   2019-06-22 06:15:00
我不知如何挑选学生,但你应该自己跟他通信看看感觉如何吧,你想要从这边得到什么答案?其他同国家的学生能代表他这个人吗?
作者: tonekaini (吾辈)   2019-06-22 06:25:00
所以你是学生还是教授 到这里问是要得到什么答案
作者: littlethe (东周流浪汉)   2019-06-22 06:30:00
可能通信也问不出来吧?感觉落后国家的学生素质落差很大
楼主: newseastar ( 靠 腰 ...)   2019-06-22 08:04:00
有些东西是文化层面的,像是中国人普遍加班成性,英语系国家逻辑训练较强等等,我想知道这些通性我是收学生的人,我会是学生吗? 我倒是好奇国外有学生在收学生的吗?通常我们一旦回信了就会给学生期待感,我希望在回信之前先自己做点功课,而不是用玩玩/试探的心态来浪费两边的时间
作者: wellaihai (sdaslkmk)   2019-06-22 09:10:00
个人在学校遇到的非洲同学经验是:感觉他们比较害羞些不太容易主动和其他族群的学生打一片 (在大学部的观点)
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2019-06-22 09:52:00
同一楼意见.用群体的标签抹杀个体的特征是不负责任的做法.你今天是boss兼实验室HR,如果时间不够(电话/email)面试,要嘛你雇用人(或你的学生)和他聊聊要嘛你就直接刷掉不信任的履历就好比业界公司HR直接刷掉没亮点的野鸡学校履历一样.若是履历有亮点(ex.文化多样性)引起了你的兴趣而拿到面试机会那就要花时间下去email沟通/面试并用这段期间的认识决定雇用同样需要担上面试时间/认识不够而雇用到雷包需要解雇的风险.
作者: peterchen33 (peterchen33)   2019-06-22 10:15:00
会想来台湾读博士的本来就很与众不同了 不觉得常态会适用还有说别人落后国家真的是...
作者: koster (斯特隆)   2019-06-22 10:23:00
用刻板印象是很不好的 中国人也有不加班 欧美也有没逻辑的
楼主: newseastar ( 靠 腰 ...)   2019-06-22 10:46:00
个体差异固然要考虑,但在探索一个未知问题的时候本来就是由浅入深 从整体的特质开始吧? 设身处地一下如果你们自己是HR你们看到某国/某校的申请者资料进来,你们会先google/搜寻该国/该校的资讯还是直接找该申请者来面试?还有我人在国外,不是台湾的教职员敝校的排名还可以,会收到非洲国家的申请者讯问并不意外,但我本身就是对未知的事物/文化还满有兴趣的,所以才想从多方角度来了解
作者: koster (斯特隆)   2019-06-22 10:51:00
那你就更不应该这样了 有可能被说歧视 很严重的歧视是以刻板印象或整体来评价个人 HR训练都有提醒
楼主: newseastar ( 靠 腰 ...)   2019-06-22 10:53:00
这种问题我当然也会就身边的人去探寻,但我来版上问就是想藉这种公开平台的多样性来听听各种角度的说法,请大家多多指教
作者: koster (斯特隆)   2019-06-22 10:54:00
不过你问该大学的排名没问题 这是客观的
楼主: newseastar ( 靠 腰 ...)   2019-06-22 10:55:00
哈哈哈 想了解族群特性就会被贴上歧视标签我也是上到了一课,感谢提醒
作者: koster (斯特隆)   2019-06-22 10:57:00
你知道美国就是这么敏感的地方 什么都要小心啊
作者: ians0606 (THUNDER)   2019-06-22 11:28:00
那里有电能用吗
作者: ryanpaul1021 (羽风)   2019-06-22 11:38:00
原PO是澳洲材料的吧0.0?之前询问过所以对名字有点印象XD。见过的非洲学生相处层面还可以,但能力不一定(大学部)
作者: WengeKong (早知道就去欧洲定居)   2019-06-22 11:55:00
觉得用国籍评价不太好 这里多的是想逃离鬼岛的...
作者: andy30135 (小赖)   2019-06-22 12:45:00
没电用是要怎传email?某楼有事吗?
作者: siver1205 (虎爷阿银)   2019-06-22 12:55:00
与其说是问国籍,感觉比较像是问这间非洲学校好不好
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2019-06-22 14:01:00
HR绝对可以因为那间学校的名声直接刷掉履历然后错过适合人才.当投进来的履历多到处理不完时用既有标签筛选评定很正常安排面试/面谈/email同样需要花费时间心力来评估该员是否适合这部分都是算在(公司/实验室)营运成本里面的.不然每天就面试什么事都不用做了. 但是你是小实验室老板,你不对你自己雇用的人负责,难道要用(不认识的)网友评价来判断你要不要雇用吗?*不对你自己雇用该员的选择负责正常HR的reference check你找他的推荐人了没?你是老板,你雇用HR然后他随便筛履历,反正最后你还是找到员工不缺学生的话当然没差.
作者: yaxauw (yaxauw)   2019-06-22 14:28:00
9012年了还有人在看国家而不是个体素质..
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2019-06-22 14:30:00
花三小时在这边研究网友评价都够你直接约phone interview了
作者: stevenju (粗心 = =)   2019-06-22 14:37:00
他只是对国家不熟想稍微知道一下而已吧 不知道推文的干嘛那么challenge他,而且面试前稍微知道一下对方国家文化状况,不要乱去踩人红线也是对面试者的一个尊重
作者: lenux (人生到处知何似)   2019-06-22 15:57:00
推楼上观点
楼主: newseastar ( 靠 腰 ...)   2019-06-22 16:14:00
哈哈哈我的出发点之一确实是如S大所说,我也没想到大家对这种问题可以有这么多解读,我其实还有是想让自己的组多元一点,不要像早年那些纯华人组一样,太单一有时会让一些人反感还有 phone interview的意义是很重大的,心里没有一个完整的准备下我不想随便给interview机会还有我来问意见不代表我会照单全收啊哈哈,又不是高中生了,除非某人提的建言非常有说服力/参考性我才会加入决策数据库里,不然大部份不完整/不相关的三言两语其实对我们这种重大决定的影响力不会很大啦
作者: snapdragon (弹指龙)   2019-06-22 17:13:00
听朋友在113宿舍看过黑人的经验 生活习惯很糟 而且非常臭 臭到整层楼都闻得到的那种 不知道有没有室友 如果有的话能活着真的不容易 而且如果是邦交国 通常是能拿什么乱七八糟的奖学金 过来念书可能只是幌子 真正目的是寄钱回去XD看到ip原来不是台湾 白人多的地方变成要注意政治正确拉美跟黑人基本上找工作都是横著走的 如果是女的就跟吃了无敌星星一样 千万不要乱淘汰他们 老大哥老大姐心情一个不好开始投诉歧视 对被白左视为特权阶级的亚洲人是非常不利的
作者: yape (yapee)   2019-06-22 20:38:00
我有加纳的朋友!从跟她的相处里觉得加纳是相对台湾更传统的地方,女性的教育机会相对男性少, 是他们在积极改善的另外我室友最干净的都是黑人,我相信每个国家什么人都会有
作者: littlethe (东周流浪汉)   2019-06-22 22:48:00
推steven,原PO只是要了解文化,一堆人就太敏感了台湾人出去也一样道理呀,如果外国人不知道台湾人"常见"状况,例如分不清楚台湾和中国的关系,你们作何感想?原PO是真心想了解对方才来问,真要歧视对方,就不会问了
作者: ericrobin   2019-06-22 22:55:00
理工科系的比较没这方面sense也是合情合理
作者: siver1205 (虎爷阿银)   2019-06-22 22:57:00
比起白人社会讲究政治正确,倒觉得台湾也快了
作者: littlethe (东周流浪汉)   2019-06-22 22:59:00
台湾不是快了,是已经这样了,现在讲话做事都要很小心
作者: ians0606 (THUNDER)   2019-06-22 23:27:00
就一堆人假清高啊...
作者: Navarro (......)   2019-06-22 23:32:00
解读不同就是太敏感?是想对所谓一堆人的意见消音吗?自己无感就说别人政治正确。更有人是真低俗。
作者: koster (斯特隆)   2019-06-23 00:18:00
我个人是真的很讨厌以群体论个人 尤其是碰到很多明明很不错的人 结果却在其他地方发现有人针对该国际种族给了不正确的评价 很难想像如果因为刻板印象而让如此优秀的人少了很多机会会是多可惜的事情所以我觉得问学校可以 客观 问国家种族 个体差异太大
作者: snapdragon (弹指龙)   2019-06-23 00:29:00
哇靠真的有SJW嘴脸出没 台湾也沦落至此了吗
作者: Navarro (......)   2019-06-23 00:34:00
看不惯有人到处贴标签而已,不用太敏感。
作者: WengeKong (早知道就去欧洲定居)   2019-06-23 02:26:00
韩国瑜:怎么玛丽亚变老师了
作者: brequeen (未知是一种惊喜)   2019-06-23 03:02:00
也许去博后板也可以得到不同资讯?毕竟那里还是比较多教职员,或许更客观(?)这里毕竟还是学生多,得到意见比较偏重比较个人层面。我自己的意见是如果他寄信了,你也好奇对方的程度背景,其实直接聊聊看应该会得到更正确的资讯。应该不会到让对方失落或是浪费双方彼此的时间这么严重啦。他既然都寄信了,承担失落也是有心理准备吧。与其到处询问猜想,建构一个虚幻的可能性,对学生来说才是杀伤力大的部份。
作者: cybermeow (我有一只猫)   2019-06-23 03:17:00
如果只是想问文化差异的话标题下国家+素质实在有点微妙
楼主: newseastar ( 靠 腰 ...)   2019-06-23 04:07:00
恳请楼上帮下一个更好的标题我就改,谢谢
作者: WengeKong (早知道就去欧洲定居)   2019-06-23 05:56:00
非洲XX大学的学生竞争力?毕竟平常我们也不会问台湾学生素质这种问题,范围太广了
楼主: newseastar ( 靠 腰 ...)   2019-06-23 06:04:00
我们当然不会问台湾,因为我们心中都有各自的答案了,但如果你问英国人对于法国人的看法(或反过来),他们通常可以洋洋洒洒有正有反地讲一个小时,我希望问到的是这种沉淀过的印象有人建议我以该大学名为题,但其一是应该放不下标题XD 其二是就算放了又能够引起多少人来给意见呢? 这是一间大家都有听过的大学足以引起讨论吗? 我当初在下标题的时候是考虑到我要讨论族群的广度,我希望在读者脑中激起足够回忆跟来得到反馈,对我目前面对的个体不精准没关系(我知道不可能精准的),但足以让我从本来的0印象到稍微具体的image就够了,大家有想过如果是你们自己在面对非洲不熟的国家来的学生,你们会怎么做吗?再回一下有人对于我怎么不直接约interview的质疑好了,现在还是周末,我不想这种时候寄工作相关的信,而且我还是under在一个大组下,我觉得要先跟大头请示过意见我再决定要不要面试,很感谢各位的留言跟建议,都多少有一定的帮助
作者: ZhiShan (十三)   2019-06-23 07:20:00
加纳的同学算是在非洲各国里面算有钱的,不晓得是不是如此,每个人讲话都很有底气,意见也比其他非洲来的多XD
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2019-06-23 10:24:00
每个可以申请国外留学的都不会是穷鬼啦XD 好歹有一定程度然后比起这种第三方标签,你可以做的是人肉该申请者、他的推荐人、他的推荐人或他的实验室学术产出、该实验室毕业生状况包含直接连络该推荐人进行reference check(该员是否真的存在)同样花时间比你在这笔战会拿到更直接可以评估该员的资讯.然后我是觉得不用把phone interview看得太重,打电话聊聊而已你初步看履历他已经脱颖而出了,不管是因为文化多样性还是学经历有亮点,那本来就是走到下一关HR该做的check和聊一聊phone interview两三次甚至达到机票飞去面谈最后还是没offer这种事情求职过程中哪个人没遇到个两三家,很正常啦.你是小boss phone interview过如果你想收,下一关就是给大头自己review-interview,这不是很正常吗XD
作者: siver1205 (虎爷阿银)   2019-06-23 13:41:00
不过看来这位学生还没过筛选,所以当然不会有进一步的了解囉
作者: ewayne (ec)   2019-06-23 21:07:00
既然如此,去贵校的国际学生中心不就能问到更多讯息?这学生肯定不会是贵校的第一位加纳学生; 再说现在多数学校应该都有African studies或非洲研究中心,如果贵校有这些单位,去那里找人当面问,会比在ptt上问,还能得到更多东西吧...
作者: cyntasha (cyntasha)   2019-06-23 22:10:00
同感 怕就面试看看
作者: littlethe (东周流浪汉)   2019-06-24 00:55:00
某人听到"太敏感"就受不了,结果自己叫别人不要"太敏感"我自己也算是常被歧视的族群,看这问题是觉得OK,没有用到什么负面或引导性的用字,推文的很多建议也很棒相信原PO是个很有经验的人,知道什么该做,什么不该做
作者: j31712 (手中的幸福)   2019-06-24 09:23:00
在台大 PTT 问,也是一个资讯管道啊,跟原 PO 所在学校的国际学生中心,没有相互排斥阿 XD
作者: siver1205 (虎爷阿银)   2019-06-24 11:00:00
"政治正确"是描述现象,接纳不同意见理应是好的,但SJW还附带批判,此风不可长
作者: BME666 (Hsien)   2019-06-24 13:20:00
推原PO,刻板印象与标签无所不在,从这些为根基开始探索某族群或某类人根本是人之常情,重点是不要被这些禁锢思考,最无言的是假装这些都不存在的人了。
作者: gloria820826 (gloriayu)   2019-06-24 14:57:00
我想推文的意思不是要假装刻板印象及标签不存在,而是要挑战这种以国家/学校等等为标准的划分吧。毕竟谁想被标签化。
作者: littlethe (东周流浪汉)   2019-06-24 23:50:00
确实就是有人假装不存在,不能讲落后国家要讲什么?在新闻会出现的字不能用,那是不是后段班,最后一名也不能用了,贫穷是不是也不能用,这矫枉过正
作者: snapdragon (弹指龙)   2019-06-25 01:31:00
不能说贫穷落后 就说尼哥屎坑八注意不要用英文说就好惹 不过谐音中文也有点危险SJW真的多到连说个阿拉花瓜大爆炸都不行 什么都要政治正确 好像讲话政治正确就能得到尼哥阿咪狗尊重 想太多惹喇 就算贴张SJW bumper sticker 车子一样被他们砸
作者: littlethe (东周流浪汉)   2019-06-25 01:38:00
英文就backward country,网络上讨论很常用,不要讲尼哥就还好,我原本想用未开发国家,但加纳是开发中,又不一样所以才用落后国家这个比较通俗的讲法主要还是看线在那里,有没有踩到线,原意是不是歧视
作者: WengeKong (早知道就去欧洲定居)   2019-06-25 03:00:00
我记得台湾也是开发中....
作者: snapdragon (弹指龙)   2019-06-25 03:19:00
台湾HDI 0.9 20多年前就不是开发中了
作者: yape (yapee)   2019-06-25 03:34:00
身为弱势族群,我蛮喜欢政治正确,至少代表主流族群有意识到贴标签是个问题 至于有人相对更敏感或更不敏感,这些都是个人经验的影响,但我相信大家都是根据自己的经验做出觉得最好的判断
作者: cityport (马路不平避震故障)   2019-06-26 10:56:00
我觉得原PO问得完全没问题..是敏感的人太多只是如果为了政治正确而收了该生..出事后果就要自己扛Diversity跟Political Correctness骨子里都是一回事该加纳学生或许也不想你收他只是因为他是非洲黑人搞Diversity多少也是有歧视跟优越感作祟认定对方就是弱势族群..需要优势族群的帮助才能生存
作者: koster (斯特隆)   2019-06-26 11:22:00
本来就没必要为了政治正确而收人 但也不要因刻板印象排斥人 只看国籍就是不看个体 更容易碰到鸟事总之标题改成这样就很ok 也更容易得到你想要的答案
作者: webster1112 (webster)   2019-06-27 02:08:00
老板丢过一份金夏沙物理中学教师应征博士的履历我看好像没用过电脑还是不会用电脑工作的 XD也带过塞内加尔的留法硕生 程度不好但可教 累你出几个题目考考他 不就得了 ?前大老板 万年考古题 Maxwell's equations 一题定生死 XDD 超好玩(我们也收过 印度MIT大神履历 但人家不来)
作者: Lincoln (林肯)   2019-06-27 08:36:00
其实主要看老板,如果自己本身是种族主义者,就不要收人但记得用非种族原因拒绝人就好
作者: snapdragon (弹指龙)   2019-06-27 11:12:00
尼哥跟阿咪狗找研究研发工作 多的是赌老板会为了diversity降bar让他们上的八 什么拉基社区大学都敢去投developer的黑人大妈 没看过吗
作者: SouthRa (南宫雨)   2019-06-27 21:11:00
做功课的方式是上ptt问对加纳的印象喔…笑了
楼主: newseastar ( 靠 腰 ...)   2019-06-28 03:32:00
以为别人只会用ptt不用其他渠道来查确实满好笑的 我当然是多管齐下啊哈哈哈
作者: apporience (椰蛋)   2019-06-30 13:52:00
综合推文对加纳的经验似乎等于零
作者: ianshadow (雁影)   2019-07-16 04:17:00
推文到底在激动什么?群体当然不代表个体,但群体特性会是个体的noisy signal。我只能说原po会想了解该申请者学校及文化的大致状况是超级正常的。直接就把人套上要以群体抹杀个体的标签应该自己问题比较大

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