Re: [情报] 美国法学院LLM/JD/SJD申请讨论会第2场

楼主: alvis (IntheDayToCome)   2014-07-25 10:58:21
※ 引述《hyperion (Jahangir Zito)》之铭言:
: ※ 引述《alvis (IntheDayToCome)》之铭言:
: : (1) 在 J.D. 部分,讨论内容包括 LSAT 的准备,以及如何以低的分数尽量挤进 Top 100
: : ,就此而言,我个人的想法是即便 J.D.申请是很"数字导向"的申请流程, 但每间学校或
: : 多或少都会保留一些弹性用的名额,所以如果你是属于 LSAT 怎么考都考不高的申请者
: : ,或是 GPA 不到 3 的申请者,也不用太过灰心,我相信你仍有机会挤进 Top 100,只不
: : 过是你整个 application package 需要做点调整。另外,LSAT 高的也不代表就可以进好
: : 的法学院,你的 GPA 和 SOP 以及 Resume 也占很大的比重,我也是遇过 LSAT 165 却只
: : 能申请到 Top 40 左右学校的例子,以及 LSAT 149 却能上 T32 的例子。
: 这里有一个经济学的问题要先作细算,我2004年唸JD时,本校
: (University of Illinois) 法学院的全额学费是美金二万七
: 千多元,这个数字在我2007年毕业时并没有太大变化,大约是
: 二万八千多。然而,在2014年的今天,本校的JD全额学费加上
: 各种杂费已经来到美金四万九千多!十年之间,学费的名目成
: 长率超过百分之八十,量化宽松也没这么凶狠!但即使是一线
: 大事务所的 first year associate,起薪却并没有相应的调整,
: 再加上美国法律产业自1980年代起的长期高速成长,在2008年
: 雷曼兄弟垮台后划下句点,加上科技的进步、业务外包的普及,
: 意味着,即使今天能在美国的一线事务所找到工作,回收JD的
: 投资所需的时间更长。同时也要考虑到如果“不幸”未能在美国
: 找到工作时,投资如何回收的问题。如果我是在今天考虑JD的
: 申请,我可能会有与十年前不同的决策。
好久没看到 h 前辈发文了。
J.D.部分的投资报酬率,除去那些每年平均有拿到1/3 or above奖学金的人,其余确实
如你所说很难回收投资报酬率。这也是近几年各大 law school 实际入学人数大幅
减少 20% 的原因。不过对岸各大事务所,除去外所不谈,这两年来对 J.D.毕业生
的需求很高,这次暑假遇到不少合伙人都表达对 J.D.毕业生的需求,像是 King& Wood
北京新崛起的超强内所"竞天公诚,"这对有 J.D.学位的台湾学生是个不错机会。
至于在美国国内市场,现在是有能力也不见得有回收机会,主要还是身分问题。
现在 JD graduate 面试第一个问题都是: 你是否公民
或你是否有绿卡, 一回答没有, 就 game over, 通常连自我介绍都没机会。
即使条件够优秀, 该所也愿意为你一个人 file report 向政府解释它们为什么
要雇用外国人而不雇用本国人, 然后愿意 sponsor 工作签证 H1-b的申请,这也不
代表就有签证,还要参加 H1-b 的抽签,从一个很大的 pool 里被抽中, 这样你才算
有拿到 H1-b; 如果没抽到, 就是明年再重复一样的程序。也因为抽签的不确定性,
所有公司跟 law firm 根本不想花时间跟申请费用 (H1-b 申请移民律师费用) hire
外国人。
二来是老生常谈,外国人的语言程度,除去 ABC 之外,很难跟土生土长的
美国人平起平坐,在 law firm 里面, 常常 data room 一开,一个 case assign 下来
就是 200 页起跳, 3 个小时读完外加写出一个漂亮的memo, 这点留学生很难做得到的,
但外国同事通常一个午餐时间, 30 分钟吃个三明治就可已翻个 80 页, 在这种情况下,
如果我是 partner 也不大可能收外国人。
想申请 J.D. 又抱持着想要快速回收学费的申请人,这点请一定要考虑; 不过,如果
你是那种可以拿到 CLS 全奖,念 J.D. 又恰巧是你梦想的,那就义无反顾地去吧。
: : (2) 在 LL.M.申请部分,我会针对 GPA,iBT 分数,Resume & SOP 撰写,以及选校部分
: : 进行讨论,包括如何抓审查委员的味口,审核流程和丢出申请最好的时间等等,我都很乐
: : 意提供我从 admission committee 看到和听到的经验。
: LLM的价值始终存有疑虑,从我的有限经历来看,我武断地认
: 为这个学位的加值效果是零(或趋近于零)。就拿最简单的
: 法律文件中英对译来说好了,许多 top-20 以下的 LLM 毕业
: 生(尤其是某些对台湾/中国学生友善的学校,我不提名字,
: 大家心知肚明),翻译的品质与速度,甚至还比不上台大法律
: 系/法研所应届毕业的实习律师。换言之,十个月的高级法律
: 语言学校,很可能并不能改善其理解与表达能力的低下。
这点我为 LL.M. 讲句话,虽然有很多台湾 LL.M. 毕业生,法学英文真的奇差无比,
这些人基本上就是抱持着从下飞机玩到上飞机的游学心态,英文一定好不到哪去。
但强者依旧有很多,可能是前辈没看到,放眼 北京 Jones Day,Baker,DLA Piper
里头中国土生土长拿到 LL.M. 的,法学英文绝对不比 J.D. 毕业生差,拿到 NY bar
后还可以边工作边多准备 Cal bar 拿到双牌的也是一堆。
至于台湾学生拿 LL.M. 主要还是着眼于 NY Bar 的考取,以及拿个 Top 20 LL.M.
以增加进大所的机率; 不过在现行台湾律师人数暴增以及实习机会暴减的怪异制度
下,有 LL.M. 想回台实习都很困难,像今年 Jones Day 就只收一位实习生,让一堆
LL.M. 毕业生 with NY Bar 的挤破头。
: : (3) 在 S.J.D. 部分,主要是延续 LL.M.,我会分享我之前访问国内外曾经唸过 S.J.D.
: : 的教授学者的内容,并告诉你 S.J.D. 是如何采取总额管制,如何在 LL.M. 时期获得好
: : 成绩跟争取未来指导教授的认同,以免落到必须多唸一个 LL.M. 的窘境。我同时也会分
: : 享目前美国总共有哪 50 几所法学院有提供 S.J.D. 学位。
: 同样名为SJD/JSD,各校的水准不同,要求不同,也不见得名
: 校的SJD就必然训练紥实,也有人是连 bluebook citation 的
: 格式都出些重大错误的。其实最大的问题是,台湾人何以少有
: (或没有)直攻 SJD 成功的案例,为何以色列人更有可能直接
: 申请到SJD?重点还是在于独立研究能力的有无,以及 research
: proposal 的完整程度。
其实这是学校 policy 的问题,很多学校要求一定要先拿该校 LLM 才能有申请 SJD
的资格,会给以色列学生开例外,这也是有原因的,这些学生通常都已经是以国
国内的助教以上的学者,研究能力跟英文都超强,而且学校间通常都有交换学者
的协议,所以基本上就是 SJD exchange。
至于研究能力我同意,这真的完全是看个人,跟学校没有很大关系,太多 SJD
写的论文都惨不忍睹,citation 更是一绝。
以上参考。
作者: llplawfirm   2014-07-25 13:22:00
那在大陆的payment如何呢? with JD另外,谢谢alvis大的分享
作者: KOBEFANS (...)   2014-07-26 02:42:00
想请问一下有NY Bar以后再考Cal Bar的实益 不是一样都是律师牌 只差在洲不同而已

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