Re: [原神] 关于武器之白值与副词条之讨论

楼主: tim201227 (博德)   2024-09-13 22:54:59
※ 引述《pc945 (PC945)》之铭言:
: 如题,这次基尼奇的武器为“741攻击力+11.0%暴率”的组合,有好些人都在吐槽“这么
: 低的暴率是在哈囉?”→有人反论“那是因为纳塔的圣遗物让纳塔角色有40%暴率打底
: 了”→又有回应“那干嘛不弄成22.1%爆伤的?”
: 这游戏的武器,白值跟副词条是呈反比的。
: 武器白值有542/608/674/741四种,而副词条的对应分别为
:  暴率:44.1/33.1/22.1/11.0%
:  爆伤:88.2/66.2/44.1/22.1%
:  充能:73.5/55.1/36.8/18.4%
: 血/攻:66.2/49.6/33.1/16.5%
: 物/防:82.7/62.0/41.3/20.7%
:  精通: 265/ 198/ 132/66
: 所以是不是除了少数不吃双爆的角色(例如心海、妮露、或者一些辅助角色),
: 是不是“542白值+88.2%爆伤”皆为最佳组合?
: 因为“542白值+44.1%暴率”有可能会因为圣遗物等组合而超过百暴而溢出,但“542白
: 值+88.2%爆伤”就完全不会有浪费的问题。而741白值的武器就给那些只看基础攻击力
: 的角色才有用?
: PS:甚至有人想要“白值更低/更高”的武器,让副词条更高/更低(甚至负的都行)= =
有生命/防御/精通倍率的角色双爆越高越好,纯攻击倍率角色通常双爆越高越好。
这问题本质上还是实战中很难取得额外双爆的表现。
首先原神目前的C,在理之冠比较能放弃双爆的应该就专武龙王、玛拉妮。
因为实战很难取得额外生命加成,所以生命/双爆/(精通)都是收益较高的词条。
并不存在组队后生命被大量稀释的问题,加上突破属性与专属圣遗物提供大量爆率,
导致生命%与爆伤收益几乎持平的状态,玛甚至是生爆精三者持平。
其他角色应该都是能拿双爆头就双爆头,因此基准相同。
对于攻击倍率角色来说,白值与双爆是一种拉扯关系,还要考虑队友给予的加成。
当然组队时攻击%越高,高白值就越有机会反超低白值。
尤其圣遗物能好到双爆收益接近攻击%时最好,也就是一般认知的上限比较高。
但问题是实战中,原神有班尼特加固定攻击、羽毛加攻击、激化加倍率,
导致高白值的效应实际上也总是被稀释,造就了无论哪只都是双爆比较高贵的印象。
真要挑反例应该是林尼超载(林八夏迪),
双火25%、专武48%、DCR千岩20%、夏天赋也40%,接着突破圣遗物都是爆才需要高白值。
其他角色同时考虑圣遗物与突破应该就魈和神里。
但魈带闲珐、神里带申鹤都导致白值被稀释,因此你会希望拿低白值武器。
不过说是这样说,白值之争我觉得主要还是考虑圣遗物的问题。
也就是如何配才能做到攻生防/精/增伤/双爆平衡。
像基就如原PO所说是要为爆率腾出空间,这样你装圣遗物才容易做到平衡词条。
如果没法平衡词条甚至溢出对总伤的伤害更高。
这也是专武一般可能没赢excel战神很多,实际却是甩开一条街的理由。
因为人家词条不用极端分配就能提升,不用极端分配也就意味能提升总词条数。
像上述的玛拉妮你就能看做是爆率足够的情况下,生命、精通都是爆伤。
回过头来看其实也不难理解魈和神里专武都是给最低的一档双爆。
因为战斗设计的时候或许有考虑过羽毛,但并不是完全绑定你要组这些角色。
也就是尽量最大化角色的组队可能性。(但实际如何又是另一回事)
这边也分享我配圣遗物的惯用方式,就是装上武器后,
尽量选择包包内有效词条多的,这词条一般充能也会算进去。
接着打开ysin看有效词条间的收益是不是几乎相同,如果有特别极端就再重新排列组合。
几次循环就能知道要赌怎样的圣遗物能做到平衡,通常这角色也拥有最广的组队可能性。
这样就可以不用拿极端好的圣遗物就打出高伤。
只是现在ysin好像坏了,等以后修好如果有不明白的部分可以再问我。
作者: ah11851152n (捷捷)   2024-09-13 23:05:00
ysin 退坑了
作者: lightdogs   2024-09-13 23:11:00
ysin很久前就常常出问题了 后面都用莫娜占卜 还能直接读游戏背包内圣遗物
作者: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-09-13 23:39:00
抱歉,我看完两篇还是真的不太懂所以我的双爆比别人低但攻击力比别人高会被稀释很多吗https://i.imgur.com/0mxwSrU.jpeg
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2024-09-13 23:39:00
简单来说就是双暴的获取管道少
作者: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-09-13 23:40:00
想这样的话,散兵2400应该比很多毕业面板都高,但双爆就偏低
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2024-09-13 23:40:00
喔没事
作者: lightdogs   2024-09-13 23:41:00
主要还是要看配队 只是在大多数环境里双爆获取不易 所以双爆比较强
作者: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-09-13 23:42:00
原来是这样吗?我不太会看重点一直纠结在攻击力白质稀释是什么意思
作者: melzard (如理实见)   2024-09-13 23:42:00
有爆没爆就是差一个爆伤的% 你多那一点攻击然后少爆几下根本追不回来
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2024-09-13 23:43:00
双暴获取管道少 = 双暴不好调整 = 武器体质能符合角色需要 后面配装配队就会省事很多比如同样是远古法器 四风就比尘世锁好用很多因为锁很极端
作者: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-09-13 23:44:00
结果攻击那么高,散兵还是搭配双火共鸣+染火,应该是稀释到爆了吧?
作者: melzard (如理实见)   2024-09-13 23:46:00
伤害公式=攻击力x属性伤害x技能伤害倍率x爆击伤害爆率是决定你的爆伤%能不能乘上去就很简单的例子 : 1*10=10 但是 5*6=30你把11个词条 10条都给了攻击 1条给其他和5条给攻击 6条给其他的项目 去乘出来结果所以为什么大家会说伤害稀释 就是你给太多攻击词条而其他乘区没被喂到 自然相乘的总伤低这就是为什么在芙出来之前 一大堆C通通追元素杯跑的原因因为元素杯是独立乘区 你的获取手段是很稀有的除了像阿影是自身增伤区爆满所以上攻击杯/元素杯差异小加上攻击%的取得手段太多 自然不需要靠圣遗物冲上去所以导致多数人都走元素杯和追双爆就是这意思如果今天反过来攻击力很难拉但是你可以很轻易做出百爆300%爆伤 那你这时就会反过来想方设法让攻击力提升了
作者: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-09-14 00:00:00
喔,原来是这样,谢谢解释不管是伤害乘区还是基质都很重要,如果只单拉高一个,很容易被拉平不过重点是,双爆真的有够难出的,我就这样了…
作者: melzard (如理实见)   2024-09-14 00:01:00
不然你以为为什么一堆人对圣遗物很有意见 就很难出获取过程乏味 出货率又低被抱怨是非常正常的 然后新系统又还是给的很抠门
作者: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-09-14 00:03:00
我也抱怨新系统啊,只是我不太会算是另一回事很多数据和算法都是大佬辛苦研究出来的官方有些根本没给,我觉得很夸张
作者: lightdogs   2024-09-14 00:06:00
其实算起来稍微有点麻烦 如果不同配对有些词条数比较少的反而伤还比较高 这时靠别人做好的工具就比较好用不过原神辅助几乎没给双爆 所以双爆只要知道能凑到1:2就算比较合适就足够了
作者: pc945 (PC945)   2024-09-14 01:50:00
可惜不会有游戏搞出“等离子圣遗物”XD等离子就能很无脑了辅助直接给暴击或暴伤应该要等到冰神了,冰在原神象征暴击
作者: tommy0472 (尼龙神)   2024-09-14 05:14:00
看Nga好像认识ysin 的说还是会更新,不过时间随缘

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