※ 引述《O300 (欧三百)》之铭言：
: 一个死了 一个大家不记得了
: 阿这两席就空在那吗
: 也没有要往前挪或找人加入的意思呦？
: 你们觉得咧 有没有愚人众的八卦啊？
→ ClawRage: 只改了历史的记忆没改历史的实绩好吗 05/11 19:44
只有记忆被改变
真的假的
请问
散兵窜改世界树之后
散兵的位置发生变化
散兵的服装发生变化
所有的实体纪录发生变化
这些都只是“记忆”被改变吗
或者这些是“物理”层面的变化？
如果世界树只改变“记忆”这一论点站不住脚
而是为了符合世界树上的“纪录”
连同“事实”都会发生“部分”改变
那么请问
在米哈由清楚写出来之前
蒙德愚人众所谓的第六席空缺几百年
流浪者自述的自己流浪几百年
以及散兵身为愚人众第六席几百年
或是几百年来第六席实际有人但不是流浪者
哪一个才是最新版本的“事实”？
从世界树连同事实一起改变的这一矛盾点都没有理解
推 ClawRage: 我看单纯有人没看懂魔神任务就乱骂而已 05/11 20:08
你真的有看懂ㄇ
作者:
Valter (V)
2024-05-11 20:27:00事实：散兵身为愚人众第六席几百年
作者: Louta 2024-05-11 20:27:00
实际上所有的认知才是当下的事实阿
“散兵身为第六席几百年”照常理是这么推轮没错但你伟大的编剧连“现实”都改了 没人能保证哪个部分的现实有改变 哪个部分没有
作者: archerhole 2024-05-11 20:29:00
就事实跟认知不一样
作者: Louta 2024-05-11 20:29:00
也没有 当下所有的人认知就是事实了
作者:
Valter (V)
2024-05-11 20:30:00那应该叫做三人成虎
作者: Louta 2024-05-11 20:30:00
不对 实际上在世界上你才是有问题的那个
作者:
Valter (V)
2024-05-11 20:32:00这就是散兵在学院杯上呈现过的无奈 他述说的毫无漏洞的真相被当作是编故事 没人会怀疑他们的认知才是错的
作者: Louta 2024-05-11 20:38:00
所以我才说基本上就跟突然有人跑出来说原本是你老婆一样阿
作者: archerhole 2024-05-11 20:40:00
草神：你没有妹妹
作者:
Valter (V)
2024-05-11 20:43:00看过MIB吗 被洗记忆退休的人你跟他说本来在什么神秘组织工作 他也是直接当你是神经病 但一切不寻常摆在眼前 他还是
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-05-11 20:43:00浪浪当下没记忆所以当浪浪乱跑
流浪者人是在净善宫里的 在同一地点的爷和小草都没发现一个大活人跑出去 他是瞬移出去的
作者: ASEVE (ASEVE) 2024-05-11 20:47:00
改了是现在的认知，既存的事实没有改变，所以才有磨损
但问题是寄存事实演出来有改变啊 谁让散兵瞬移 谁让散兵换衣服 谁让存在于现实的文字记录被窜改
作者: archerhole 2024-05-11 20:50:00
那边觉得还好 因为他们是从世界树空间回到须弥城 落点产生偏差虽然粗糙 还是能圆过去
作者:
xomega (热可可)
2024-05-11 20:51:00就想像羁绊任务那些分歧点
作者: Louta 2024-05-11 20:51:00
不是连纪录都改了 那基本可以当过去有变动阿
作者:
Valter (V)
2024-05-11 20:53:00洗记忆跟真的回到过去修改事实是不一样的
作者: Louta 2024-05-11 20:53:00
我认为世界范围内的记忆跟痕迹都洗了 那意思基本是一样的
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-05-11 20:59:00洗记忆只是我们讨论时简单讲吧 那两个学者就是连纪录都
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-05-11 20:59:00可以解释成过去人的记忆也被洗 所以记录下来变这样
其实他根本没有说是只有改记忆认知 还是世界线真的有变动 只要历史看起来一样 细节怎样他不在乎 不管你是哪派都不要说的那么斩钉截铁吧
作者:
Valter (V)
2024-05-11 21:01:00后面看到摔碎的杯子就提到了 不管纪录怎么修改 该发生的就是会发生
作者: archerhole 2024-05-11 21:01:00
不知道 细节不重要 气氛有到就好了
透过改变“过去的记忆”造成“过去”也被改变那就叫事实被改变 而不只是单纯“记忆”被改变 而且是凹得非常难看所以才说是根本经不起推敲的粪剧情 还要读者费尽心思拼凑一个非常勉强的说法说服自己原神编剧没有吃书但实际上就是有吃书
作者:
Valter (V)
2024-05-11 21:03:00你要说世界线收束也行 但讨论结果还是一样 既成事实不能变
想靠一个摔碎杯子有没办法解释为什么有其他现实被改变
作者:
Valter (V)
2024-05-11 21:04:00散兵以前待的位置还是要空着 因为其他人也有自己的位置你也不能凭空再造一个人坐上去
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-05-11 21:05:00那就回到上一篇的问题 全部愚人众都傻逼了 没人觉得怪怪der 说好的有实力就可以抢的位置怎空了几百年
这方面我觉得就看他后面怎么说了 现在他有提到的就基本上只能通灵 你没办法真的说是改记忆纪录还是改世界线 毕竟也只出现两次 其实树王那次还好 因为删树王几乎和黄毛没什么交流 基本上不会有什么特别问题 但是屁孩自删问题就大了 他在剧情中各种跑出来 前面只要和屁孩有关系的剧情 你都可以拿出来大战三百回合 然后两边谁也说服不了谁
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-05-11 21:08:00跟莫娜艾咪遇到的执行官和邪眼屋其实都是哲平
作者:
Valter (V)
2024-05-11 21:08:00这就等以后补完了 只能说现在是有很多模糊空间的 不能直接
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-05-11 21:11:00已经大章结束的东西 我是觉得不是合用尚未盖棺论定来讲难不成三年后打到外太空突然捡个设定回来用就能把这段剧情变神吗..感觉怪怪的
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-05-11 21:12:00翻一下奔坏3看是不是有干过这种事
你可以参考海贼王 丢一只鲸鱼在那边 200话以后想到挖出来用 哇靠神伏笔 米桑牛逼 类似这样
最后揭露近海龙王其实是创世龙王转生 也能解释为什么四皇会被咬掉一只手
作者:
Valter (V)
2024-05-11 21:15:00好的伏笔会一直凸显它的存在 像贾修早期数次提到石板 这在后面正式展开时就不会感到突兀
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-05-11 21:16:00不要乱臭喔 海贼王双巨人大叔超级神伏笔 mr3最强无敌
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-05-11 21:23:00那可惜的就是 这伏笔已经被隐藏快一年了 还是已经一年了
作者:
Valter (V)
2024-05-11 21:24:00就看赛诺传说能不能顺便带一些线索出来了 不然整个枫丹版本大概没须弥的事了
作者:
melzard (如理实见)
2024-05-11 21:25:00我可以跟楼上对赌1000P币 枫丹真的没须弥的事情赛诺的传二我认为和枫丹应该是毫无关系
作者:
Valter (V)
2024-05-11 21:27:00我说的枫丹版本指的是4.X版本 须弥的事指的是希望能提到上述讨论的世界树相关 纪录or童话相关 或是磨损相关的事当然我没看内鬼也不知道后面是不是真的有 就只是期待一下
作者:
melzard (如理实见)
2024-05-11 21:28:00我依然觉得不会有那些玩意的
作者:
melzard (如理实见)
2024-05-11 21:29:00真的要说 他的传二带出点纳塔的东西可能还有点机会命运织机我觉得就真正的大改世界线的玩意了啦我们现在玩的主线 很可能都是已经被上一轮的命运织机玩过的东西了
作者:
Valter (V)
2024-05-11 21:30:00戴因这次跟芙芙复刻真的是在比久的雷穆利亚那个福波斯就是一个小型命运织机了
作者:
melzard (如理实见)
2024-05-11 21:31:00戴因基本我就没对他有任何指望 没进坎瑞亚之前他只会是负责当挖坑不填的谜语人而已
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-05-11 21:32:00戴因比较适合去奔三2
作者:
melzard (如理实见)
2024-05-11 21:32:00两年内 他都不会给你啥真的有料的大玩意
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-05-11 21:33:00第87次 坎瑞亚 丘丘人好可怜篇章 然后野外继续杀丘丘人
作者: archerhole 2024-05-11 21:40:00
旅行者的个人故事也有命运的织机 不过是最后一个故事我猜上天空岛之前或是去坎瑞亚才会揭晓
作者:
pg2000 (旸)
2024-05-11 21:42:00事实没变吧，世界树会自动修复、合理化数据
作者: Louta 2024-05-11 21:50:00
过去纪录都变了 能算是事实没变吗
作者:
Valter (V)
2024-05-11 21:54:00但纪录却可以经由变更主词躲过侦测而保留下来
作者:
a13471 (无明)
2024-05-11 21:57:00没明讲的你硬要依个人好恶说是吃书那有什么办法
3.X我们已经去到坎瑞亚的大门其实进度已经比较快了
作者:
Valter (V)
2024-05-11 22:59:00听说那只是侧门而已
作者:
gtfour (朱兆兰)
2024-05-12 02:39:00因为古代留存历史记录发生变化 所以有人觉得事实也被改变而我是接受事实并未被改变的 星铁的银狼不就能够修改现实的数据吗 我看来把世界树当成量子电脑 当它在修复bug时 不是指能修改掉所有提瓦特人的记忆 就连书本之类的现实数据都会一起改掉的 但这修改终究只是粉饰 而不能真正改变过去
作者:
marxOO (夺冠啦barcelona)
2024-05-12 05:44:00所谓的历史很大一部分是现代人写的欧，记忆不可靠，神话不可信，实物会风化，认知跟价值观会更迭，长生会癌变
那就回到内文的第三段 为了符合世界树上的纪录 连同现实都部分遭到修改 这个部分到底是指哪些部分一边用粗糙的手法(破杯子)讲现实不会变 但实际上现实确实有改变的部分就放著烂 成为显而易见的bug当下剧情体验就很差了 还不知道到什么时候要回来把吃书的部分修掉 跟所谓“高明的伏笔”完全沾不上边
作者:
Valter (V)
2024-05-12 09:55:00剧情中已经明示了 记忆跟记录这两项会改 机制大概是世界树
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2024-05-12 09:55:00明明没很难懂,感觉只是你不愿意懂
作者: rex7788 (胖东) 2024-05-12 10:10:00
要看是对谁吧，世界树就像提瓦特修改器。对外星人就是没用然后这个修改也不是那么厉害，散兵删除就失败、记忆也被草神保留其实要把现在的散兵和草神当转生还是当失忆，完全看编剧怎么编，反正也可以像树王说世界树无法完全删除自身那样蒙混过去
作者:
Valter (V)
2024-05-12 10:26:00散兵没失败 是草神备份了记忆然后还做加密 之后再灌回去
把散兵的位置和散兵的衣服通通算进“纪录”也可以啦但说了这么多帮米哈由强行解释 在我看来就只是米哈由不惜搞出bug和矛盾也要卖臭嘴小男孩这张卡树王让小草删除自己救世的感动 都给编剧搞黄了
作者:
Valter (V)
2024-05-12 10:31:00嗯 你继续说 大家都在看
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2024-05-12 12:52:00感动? 搞黄?你是在某种情绪的驱使下自己往某个方向幻想了吧明明散兵草神两次删人都演过记录大变动,实绩没变动(像树王当初立起的防砂壁,还在)你不想散兵是"自删" 操作者想删除自己导致删了又丢回来一直在那凹跟游戏叙述不同的解释
作者:
gtfour (朱兆兰)
2024-05-12 16:07:00有看懂的人都明白 世界树不只修改记忆 也能修改现实数据从世界树将某个人例如闲云删除掉 可以把所有提瓦特人记忆中的闲云删除掉 以及提瓦特世界里关于闲云的一切文本记载都会被改掉 但无法将闲云造成过的影响抹除掉 申鹤被救拜师的事实依然存在 只是可能想不起自己师傅是谁了
作者:
Valter (V)
2024-05-12 17:06:00的确 世界树就是删除当下提瓦特与XX有关的所有记载 但无法改变过去造成的既定事实
记忆也是一种脑中电子讯号 能改记忆就是能改现实阿想反驳 就先反驳没有被改记忆的魔女N能说出历史没改