[原神] 万叶染色/水雷共存/感电扩散

楼主: a58524andy (a58524andy)   2023-03-31 17:27:53
主要是关于水雷共存状态时 万叶Q究竟怎么和水雷互动的
实验档案放Google硬盘方便下载逐帧查看
https://drive.google.com/drive/folders/1UbDmjK6_c5iN-kl-sAOPBHsffJgj0tsP
面板为万叶风套709EM
狐狸2113/91.5/201.6/225EM 圣遗物2+2 天赋7/10/10 无饰金叠层干扰问题
部分有关本次实验的伤害列表如下 方便判断伤害来源
10%抗/无加伤 -30%抗 10%抗/万叶加伤
狐狸平A爆击 2682 N/A 3201
狐狸感电 4086 N/A N/A
万叶感电 8106 N/A N/A
万叶扩散 4522 5788 5788
首先EXP1 个人观察如下
夜Z万Q扩水染水 强风清除水附着
万Q领域DoT跟狐A挂雷几乎同时触发 未触发感电 (*ㄅ)
推断此时弱雷弱水共存 水雷都是0.8单位左右 按正常时间递减速率递减
万Q领域DoT结算 万叶触发扩雷(4522)跟感电(8106) (*ㄆ)
接着又跳了一次万叶的感电(8106) 此时水雷附着双双清空 (*ㄇ)
万叶DoT补水 回归单纯弱水~=0.8U附着
狐狸平A挂雷(万叶天赋加伤后台生效,3201) 几乎同时万Q领域结算
可以看到万叶扩雷(4522)、狐狸感电(4086)
而后万叶触发感电(8106)(*ㄈ)
针对本次实验的问题如下
1. 为什么(*ㄅ)的时间点没有立刻触发感电?
没有触发的证据起码有这两点
一是没有伤害数字/反应字样
二是随后(*ㄆ)的万叶DoT仅触发单扩散
如果有感电的话 水雷各自余量应<0.4U
万叶DoT在(*ㄆ)这时间理应触发双扩散才对
2. 为什么(*ㄇ)的时间点万叶触发感电?
狐狸挂弱雷1U 附着80%故0.8U
万叶在(*ㄆ)触发了一次感电 雷量理应消耗0.4U左右
万叶在(*ㄆ)触发了一次扩雷 雷量理应消耗0.5U
0.8 < 0.4 + 0.5 这还没算上正常时间衰减
(*ㄇ)的时候理应没有残留雷元素提供感电反应了
实际上丘丘王有一两帧可以看出头上是水雷岩共存
3. 为什么(*ㄈ)的时间点有万叶感电?
这问题跟Q.2有87%像 不赘述
再来看EXP2
起手夜Z万Q万DoT 此时怪物为弱水~=0.8U附着
狐狸平A(2682) 触发感电(4086)
万叶DoT双扩散 可以看到水伤5778跟雷伤4522 同时还有一次狐狸感电4086
雷元素耗尽
万叶DoT扩水补水 怪物弱水~=0.8U附着
狐狸平A(3201) 狐狸感电(4086) 紧接着二次感电(4086) 雷元素耗尽 (*あ)
万叶DoT补水 回归单弱水~=0.8U附着
狐狸平A(3201) 狐狸感电(4086)
万叶DoT触发双扩散 可以看到水伤5778跟雷伤4522 同时还有一次万叶感电8106 (*A)
针对本次实验的问题如下
1. 为什么最后(*A)的时间点万叶能够同时触发扩散跟感电?
这跟EXP1的Q.2跟Q.3有87%像 不赘述
两次实验问题或许可以统整如下
1. 感电除了水雷共存之外是否存在其他必要条件? (EXP1 Q.1)
2. 水雷共存几乎同时触发扩雷+感电时
雷实际消耗量是否存在低于元素论预测值的现象? (EXP1 Q.2 Q.3) (EXP2 Q.1)
注:
あ: 感电反应正常是每秒1跳
这里两次感电间隔小于1s 约在50帧以内
个人猜测是触发了KQM提及的感电佛心机制
https://tinyurl.com/4b3sxf7f
但是具体要说是水还是雷触发了这个佛心机制 窝不知道.peko
总之
只能说我无法单用一般元素论提及的水雷风反应机制 以及万叶风伤/染色伤顺序判定
(ref: https://keqingmains.com/kazuha/#Simultaneous_Reactions_Advanced)
来解释这两部影片的伤害究竟怎么蹦出来的 @@
或许有哪些地方我搞错了吧
作者: ilovemiao (孤独一只猫)   2023-03-31 17:31:00
作者: archerhole   2023-03-31 17:33:00
作者: jewish123 (No Sana No Life)   2023-03-31 17:37:00
作者: raja98643667 (Bantorra)   2023-03-31 17:43:00
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2023-03-31 17:51:00
染色是直伤,所以应该只有万叶大招动画那一刀有扩散而不是每次dot就扩一次,这样?然后因为dot还是范围伤,就容易以为是扩散出去的伤害?
作者: minipig0102 (夫人您听我解释)   2023-03-31 17:51:00
好的 朝这次统整出来的方向继续研究 结果出来跟我说
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2023-03-31 17:54:00
楼主: a58524andy (a58524andy)   2023-03-31 18:07:00
万叶Q领域DoT风伤是独立附着如果有染色 那麽每次风伤结算时 会几乎同时(依某种特定优先级)多判定一次染色伤这次染色带来的冰/火/水/雷伤同样是独立附着https://tinyurl.com/d3bjmuz8
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2023-03-31 18:15:00
No,我意思是开Q染色后就变直伤了,染火就火直伤独立附着也是火直伤给的,等于dot每跳一次就一次火直伤,而非染火伤<=这个词看起来是扩散伤语意有偏差…独立附着是万叶大招机制给的
作者: luweber88 (猫咪)   2023-03-31 18:20:00
作者: opcomtt (欧批康达人)   2023-03-31 18:22:00
可恶..又抬
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2023-03-31 18:25:00
蛮冷门的主题 好像在天命也很少看到看过探讨这个的
楼主: a58524andy (a58524andy)   2023-03-31 18:30:00
万叶没染DoT是风 染火DoT会几乎同时造成风伤跟火伤万叶染色是DoT多了他属元素独立附着独立风伤仍然存在 不会说染完就没风伤了
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2023-03-31 18:34:00
我翻高等元素论说法是"同时扩散使扩散元素的附着将出现无序的情况,即系统无法判断这些扩散元素附着的先后顺序只能算作同时附着"
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2023-03-31 18:37:00
但这独立风伤不能扩散吧?那也只是多跳一个草蓝色风伤,也与感电无关,所以你文章就没写不是?
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2023-03-31 18:38:00
不太确定能不能作为一种解释"系统面对双元素下扩散就是无序了"
楼主: a58524andy (a58524andy)   2023-03-31 18:39:00
我猜那段是指群怪头上不同元素会怎么结算扩散伤害的部分可是我这边是单体怪
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2023-03-31 18:41:00
水雷共存,所以一次扩散2元素=>无序
作者: tim201227 (博德)   2023-03-31 19:05:00
推你实验 我万叶从来没搞懂他的详细机制过
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2023-03-31 19:09:00
风过量=强风?此时的水雷双扩是同时消耗?下次DoT会"同时"造成火伤跟风伤 但是"不会"触发火扩散<=这就是风直伤+火直伤了
作者: opeminbod001 (nickname)   2023-03-31 19:13:00
这么复杂 完全不懂 以前想的太简单了
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2023-03-31 19:15:00
风就是太复杂才不想碰,要不是今天在置底串讨论…我依然深渊满星就好,懒得管那么多另一个例子就跟琴大招怪进出圈的扩散现象一样(妹妹芭芭拉水圈进出算一次附着类似)但你实验的例子并没有”进出圈”的情形,现在是在圈里的反应现象卡住了你意思是万叶Q染水跳dot都会附加扩散?水dot应该跟Q圈风扩散同时吧?那这时应该是先扩水还是雷?头好痛…风真的麻烦,先看前瞻了
作者: zerosystem12 (= ̄ω ̄)   2023-03-31 20:06:00
网上看来的 雷水附着太接近的话 会有不消耗元素量的BUG
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2023-03-31 20:45:00
怪身上水雷共存,染水直伤dot+同时作用附赠的风扩散此时共产生了什么反应?我是觉得染色dot有直伤还附赠风扩散太imba了…万叶除了风套降抗还能增伤,叶天帝!跳上+下落是2次扩散吗?照里讲,冻中藏水应该也有这种特性,怎么万叶好像不能一直冻?
楼主: a58524andy (a58524andy)   2023-03-31 21:50:00
染冰很难扩出藏水
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2023-03-31 21:56:00
冰>>水的关系?
楼主: a58524andy (a58524andy)   2023-03-31 22:10:00
水雷风跟水冻风的反应 都可以想成水的外面有层壳要扩水得先用过量风反应掉壳水雷剥壳双扩简单 是因为感电消耗雷 雷壳本身很薄冻藏水不好剥 因为冻壳没有第三者反应掉 相对厚甚至场上不止一个脱手冰时 冻很可能藏冰而非藏水根本无水可扩详情可以看上面贴那篇阿牛攻略
作者: dxjerrybb (sleepbb)   2023-04-01 01:03:00
感电有一次改版把共存消耗量改了 以前随便双扩 现在只有1秒左右能扩

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