楼主:
Likedodo (小熊得冠军)
2017-04-25 09:45:42半夜4点多看到这篇文章,马上感觉到毛骨悚然
实在是很想知道事情事发生在哪个饭店,但基于原PO又保密到家只好自行喂狗
身为一个研究生,学会如何正确喂狗是很重要的
要喂出这种事情,你打"房中门"是绝对找不到的
要用一个通用性,又可以限缩范围的关键字
因此我左思右想后GOOGLE了
"饭店 灵异 房间 相通"
不喂还好,一喂吓死人
在第4个搜寻结果出现了这篇文章
http://www.dk101.com/Discuz/viewthread.php?tid=130928
(基于尊重原作者,这里不贴上内文)
这些恐怖的经历居然是真的,而且具有再现性,身为研究生我们知道
一个现象具有再现性是很重要的,因为具有再现性就可以证明
这个现象是具有可信性的,因此我整理了下列表格让大家可以不要在怀疑原PO了
作者:
rondo21 (啾咪)
2017-04-25 10:09:00那两篇是要让人找哪里不一样吗?也太像
作者: losnpusa 2017-04-25 10:18:00
卡位先
作者: rogudan (海克特) 2017-04-25 10:37:00
这是一种经验致敬现象,不但发生的主事件类似,连带当事者们都会重复过去事件的细节
整个过程超像...但是有出现瑞士刀我比较倾向是人为耶阿飘要怎么无中生有瑞士刀?说不定是旅馆内部人员在搞鬼
作者:
hotmenjim (hotmenjim)
2017-04-25 11:02:00所以是服务员刻意营造的?
我是原po,我被你搜到的这篇吓到了。我可以很肯定的说我分享的三个事件都是亲身经历,但你找的那篇跟我的相似度也太高,我真的有点惊讶。而且发文日期是2008年,将近十年前,比我还要早很多。原本想说会不会是当年的同学也有人在网络上分享,但一看又不对,人家是国中毕旅......换我整个发毛了......附注一题,我当年搜到关于房中门的文章不是这篇。
作者:
kexi0711 (哈哈你看看你σ゚∀゚)σ)
2017-04-25 12:20:00那间旅馆毕旅的时候也听说过闹鬼,不过自己去住是没遇到就是
作者: rogudan (海克特) 2017-04-25 12:49:00
灵异事件不就是这么回事吗?他遇到怪事情,你也遇到怪事情,更何况很多版友都论证了原文的真实
作者:
imhsian (陈安安=点滴娘)
2017-04-25 12:57:00这个巧合也很marvel
作者:
nirit (nirit)
2017-04-25 13:22:00两个经验真的非常相似,如果都是真的,那更毛...
作者:
melance (波zz)
2017-04-25 13:37:00结论是开门看到窗没关就要离开退房吗XDDDDD
作者:
keerily (非洲人要认命)
2017-04-25 13:39:00遇鬼就是这样,就像跑步游泳一样
如果某旅馆跟我住过是同家的话 之前毕旅的时候有房间闹很大......
哈哈哈~这巧合也太妈佛了,你说内容百分之80一样就算连叙述和学生讲话内容都有种即视感XDD就算遇到一样的事情,不同人描述出来的重点也会不同,走楼梯那段、传统习俗敲房门、房中门学生的对话,唉
作者: redblade 2017-04-25 14:41:00
看到窗户没关拉XDDDDD
作者:
timmyyeh (LOSER)
2017-04-25 14:42:00致敬
作者: weber3124 (网4) 2017-04-25 15:11:00
反串推
作者:
sos99121 (采蘑菇的小姑娘)
2017-04-25 15:32:00会不会其实是同学,只是细节处记错,例如:国小国中...
作者: stanford87 (crazy) 2017-04-25 15:42:00
好像是桃园X日大饭店?
作者:
pink811 (粉红)
2017-04-25 15:50:00叙述方式感觉很像,内容几乎一样阿
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2017-04-25 15:54:00同一个副本剧情当然差不多?
这已经不是发生类似的事情了,是描述语句太类似,就好像毕旅回来要写作文,然后两篇文如出一辙...就算是一出去玩,发生一样的事,描述的角度、撷取的重点也会不一样
作者: Awllower (Awllower) 2017-04-25 16:19:00
推考据
作者: Primk (品克) 2017-04-25 16:23:00
原来是 妈佛谷阿莫阿
有兴趣的人可以去GOOGLE"含羞草事件",这某种程度来说也是鬼故事,两个人不同时间用相同主题、相同概念跟结
作者: StrawFish 2017-04-25 16:38:00
很想相信原po可是对话也太相似…
构写了87%像的新诗,就如同上头有人提到的,就算是是同一事件不同当事人,那描述的角度、观察重点都不可能这样有高度"相似性",比较合理的可能是虽然两篇都宣称是"亲身经验",若以善意方向推论,那至少有一篇是听事件
当事人转述,过程中可能因此细节记忆问题或理解上的问题造成差异,听说的情况下有可能以自己的经验或观念对故事进行"合理化",然后就变成一种再创作了。
作者:
mftd (Mda)
2017-04-25 16:54:00作者姓谷
作者:
awfulday (糟糕的一天 樱雨绵绵)
2017-04-25 17:54:00考据推
作者:
tsop010 (渣渣渣)
2017-04-25 18:00:00很想相信原Po啊 如果真的是抄袭,那抄的人的心态也蛮妈佛的
作者:
langaly (langaly)
2017-04-25 18:49:00我觉得这个版本的叙述比较好看耶
作者:
liuedd (~柳橙~)
2017-04-25 18:51:00你这样,妈佛信徒们又要集体暴怒了,谁以后敢分享经(复)验(制)文
作者:
mushpupu (mushpupu)
2017-04-25 19:10:00我相信你说的 这绝对是经验再现XD
作者:
gofee (撞墙的青蛙)
2017-04-25 19:19:00好笑 还在那边装"我是原po,我被你搜到的这篇吓到了"真有其事的话 饭店名字给大家查
作者: Magnito (忘词王) 2017-04-25 19:40:00
专业推XD
两篇真的很像,既然推文有那篇的批踢踢帐号,我觉得原po可以寄信去讨论一下,也许是阶段记错你们是同学~
作者:
meiyaya (meiyaya)
2017-04-25 20:02:00太妙了 连鹰眼这个用法都一样耶.....
作者: mizys 2017-04-25 20:24:00
快点出来护航啊!
作者: rogudan (海克特) 2017-04-25 20:27:00
上一篇有版友现身说法,他们表示他们家的鹰眼可以从外向里面看。我那时只是好奇,如果可以从外向里看,直接装窗户就好了,干嘛装鹰眼
我没特别注意那个称呼,这倒真的相当有趣,那个孔比较正式的称呼是窥视孔,比较常见的司俗称是"猫眼",用鹰眼去搜寻的资料明显少很多,不过那个窥视孔的确是有可能由外看到内的,没办法看到细节但至少能看到个大概,有些窃贼就是利用窥视孔反向观察确定没人才下手...
作者: rogudan (海克特) 2017-04-25 20:47:00
耶,如果窥视孔是向里看无遮蔽式的基本上视野是扭曲到根本无法辨识任何物体以及是否有人走过,另外有的还有遮蔽盖,需要时才会打开,窥视孔本来就是为了观察外面怎么会让你从外面可以辨识里面的动静
http://tube.chinatimes.com/20150504003505-261402
那个不是什么都看不见,是会变得很小很难辨识,另外市面有一种理论上是开发来给军警人员调查上使用的反猫眼器,可以反向透过猫眼去观察室内环境,传统猫眼并没有办法防止这种反向窥视
如果确定有参考的话,这应该比较偏向侵害著作人格权吧
作者:
meiyaya (meiyaya)
2017-04-25 21:26:00猫眼从外往内看其实根本就看不太到什么 超小的
所以说以善意推论来讲,能清楚看到东西的版本反而比较不可思议,那不是猫眼被动手脚或反装,那有可能他所谓看到的影像不是真正透过眼睛观察到的吧...
作者:
Tesarus (牙齿痛)
2017-04-25 21:49:00论记忆的再建构性 有兴趣可以去查Loftus的论文
作者:
JameC (智取其乳)
2017-04-25 22:06:00推
鹰眼没什么好奇怪 我家也都称鹰眼阿 这说法满常用的
秀下限让我笑翻了 哈哈嘘回来 跟08巧合太多 让我难以置信我也吓到了嘘错应该嘘原po
作者:
ji9su (duck)
2017-04-25 22:28:002008年那篇有点扯,一天死一个的话,记者不可能不报吧.....
作者: rogudan (海克特) 2017-04-25 22:53:00
其实这一篇大家还是都用“常理”在推断事情,其实故事中灵异部分不论,故事中人还是会依照“常理”来过生活,所以当这些生活逻辑不合常理时,自然就会引起争议。
创作上有一句名言"现实往往比虚构的故事更荒谬",创作者经常会想说服读者而在情节上进行大量的合理化动作,但现实是不用说服人的,不管多么反逻辑不可思议他本身就是一种确定的事实,所以有时候用常常来判断是不太可靠的,越接近你熟悉的"常理"说不定越可能是创作用常理来判断*
作者:
langaly (langaly)
2017-04-25 23:15:00所以说都这么假了上次还骗了一大票人超妈佛质疑还被说没逻辑....
作者: rogudan (海克特) 2017-04-25 23:16:00
这也是多数版友面对多么天马行空的真实经验,但都还是抱持创作者说了算的态度,但一般在用“常理”质疑时,多半已经是超乎多数人一般处事方式,比如一天死一个还住的下去。
作者:
langaly (langaly)
2017-04-25 23:19:00我可以接受房间有没下半身的女人这种天马行空
作者: rogudan (海克特) 2017-04-25 23:19:00
不过,拉回主题,原po跟08年的真实事件,在文字描述起来,其顺序,重点,人事如此吻合,原作还跳出来,这对我来说,确实真正马佛不过了
作者:
langaly (langaly)
2017-04-25 23:20:00但她去个旅馆觉得空气闷就觉得有鬼这种就不能接受XD鬼本身就是超乎常理的存在,但她本人思考模式也超乎常理
我是觉得还好啦,大概是因为我能接受"真相只有本人知道"这种说法,然后看看各种知识观点参与讨论也满有趣的
作者:
langaly (langaly)
2017-04-25 23:25:00其实08版我可以接受因为他只是描述怪异的事件
作者: rogudan (海克特) 2017-04-25 23:25:00
飘版特产,通灵王与凡事皆有马佛
作者:
langaly (langaly)
2017-04-25 23:26:00但她描述的方式一直解释哪些现象为什么有鬼..毛不起来啊我觉得两版比较后者有点画蛇添足了XD我很讶异板上那么多人接受这种叙事方式
原po版本并没有一天死一个还继续住这种事 所以觉得还好
一天死一个那个是无意间听到导游说,导游也不晓得从哪
作者: rogudan (海克特) 2017-04-25 23:33:00
原po我相信是真实的经验
听来的,谣言这种东西本来就有可能越传越夸张,那其实不应该跟PO者直接相关的事件去做连结,顶多是当下他们有因为这种故事而被进一步吓到而已吧...
作者: rogudan (海克特) 2017-04-25 23:36:00
我觉得虽然两篇文的书写,在诸多方面有很多重合,但诚如大家所言,确实两篇文章不应挂勾
作者: a32187392 (泰森) 2017-04-25 23:47:00
烫伤
作者: david624 2017-04-25 23:58:00
推反串
作者:
PaeSon (陌生又熟悉的台湾)
2017-04-26 00:18:00一直觉得那个装置叫猫眼 第一次听到有人说鹰眼
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2017-04-26 00:28:00不管怎样 考证文必推
作者: Beauty (表特) 2017-04-26 00:42:00
推打脸
作者: shi0520 (shi0520) 2017-04-26 00:47:00
原po说的电影是1408 有双结局
作者:
peine (peine)
2017-04-26 01:02:00好啦推你认真wwww
作者:
Hertz52 (52赫兹)
2017-04-26 01:06:00新届通(抄)灵(袭)王大赛要去开始征文了吗
作者:
peine (peine)
2017-04-26 01:07:00看完以后真的是觉得...超级像的XD
作者: lv01193398 (蓝老板) 2017-04-26 01:22:00
认真推
觉得真的有可能是原po的同学欸..只是记错毕旅年龄
作者:
JCS15 (马马狗)
2017-04-26 06:54:00戏,要演到底 了不起,敬业
老实说,我真的挺讶异我po的文章会造成这么大的回响XD 关于那个论坛的文章,我已经站内去信联系了,希望ptt帐号跟那个论坛帐号是同一个人。我自己也整个懵掉了,毛骨悚然之余还真的一时之间想不出什么办法证明我没有抄袭,哈哈。总之就静待对方回信吧!
作者: dearching (茶包镁客) 2017-04-26 07:05:00
神秘的UX
没抄袭直接坚称自己是经验文就好啦,跟对方联系的用意是什么?还不如请出你那群神一般反应的国小同学呢,什么事都可以不约而同的想到鬼,实在是团结到见鬼了呢
作者:
JCS15 (马马狗)
2017-04-26 07:07:00猫眼鹰眼的就别再提了 再眼下去曼德拉要出来囉
会跟对方联系,是因为未审先判的人太多了,也看过太多网络上的魔女审判,这是我保护自己的方式囉。另外再次重申,除了第二篇我有比较明确提到“闹鬼”之外,其他两篇我都没有妄下任何结论。marvel的定义也不仅仅只有“鬼”,如果是我同学们自己做的,那怎么在大家都集体行动的毕业旅行中脱队去做这些事情也是个蛮悬疑的点不是吗?XD
难怪在看的时候就有种看过的感觉 真是太marvel了
作者: PainTT (涂鸦踢踢) 2017-04-26 09:08:00
请问你去信有问他为什么你叙述方式跟他这么像吗?
根本不用站内吧,原篇说他就是点名的人,找一下以前同学的fb联络看看确认就好了吧,还是某人还在演戏啊,笑笑
作者: brownie005 (Peeress.) 2017-04-26 09:49:00
请标注来源哦
作者: gto46789 (泰泰) 2017-04-26 09:49:00
推认真
原来这种事被抓到可以用妈佛点来解释永邦当初被抓到应该也很妈佛,头皮发麻吧XDDDDD
作者:
jsbegin (迸)
2017-04-26 10:08:00本来还想挺一下原原po,毕竟年纪、住的楼层不太一样,但没想到文章叙述几乎一样,这太妈佛了
作者:
Syd (Wish you were here)
2017-04-26 10:42:00我以为那叫做猫眼
那篇文章的发文人已经回信,他说他是北部人,所以不大可能是我同学,我有进一步问他是本人亲身经验还是挺亲友口述了,再等看看吧。至于跟当年点名的同学联络...我国小已经是15年前的事情了,当年网络还只有拨接,还在email转传各种文章的年代,现在真的无法连就是因为通篇文章太像,我才需要联络那篇文章的作者,不然真的无以自清,我也知道我证据薄弱(根本只有一张嘴),我不自己找证明难道还等乡民帮我找?没抄就是没抄呀,我知道有人不相信,我现在不就在想办法证明了吗?这样也要酸QQ我一直很理性的面对各种质疑跟询问,我只希望各位不要未审先判,可以吗?目前的情况就是我无以证明我并非抄袭,但我也想办法自清了,除了写信给他把事情厘清楚之外也没别的办法了,总不能要我去警局测谎证明啊...
作者:
Rocosr (Rocosr)
2017-04-26 11:47:00所以你们是在同一间饭店遇到的吗?到底是哪家啊好好奇
不是不信,而是你说得太仔细了,15年前的事了,还会把细节记得那么清楚,也不容易
辛苦原Po 有些人就是键盘审判官啊ㄏㄏ 好好看个妈佛文毛一下就好了怕怕的就好了 不信的也会酸 颇好笑
作者:
bire (异乡游子...)
2017-04-26 11:49:00唉唉 看个文章 重点是当下的感觉 老实说几天后就忘了
文很可怕啊 如果真的是抄袭 我也觉得很可怕啊抓到抄袭然后咧? 键盘审判官就高潮了ㄎㄎ 辛苦了QQ
作者:
bire (异乡游子...)
2017-04-26 11:50:00还在那边真真假假 假假真真 累不累压 吃饱太闲喔
妈佛版每每看个好文都很毛 结果某些推嘘文真令人反感
回no1smkimo,因为我有写日记的习惯喔,而且无聊时会拿起来翻,所以比较重要的大事件不太容易忘记。而且12岁年纪也不小了,会记得我是觉得不奇怪,我连我幼稚园老师骂我什么不好听的话我都还记得QQ
15年前我小五,怎么我国小同校脸书朋友一大堆...
我这边真的没有欸,国中的倒是还有几个。有试过搜寻当年的班长副班长的名字,但没找到,有可能是用英文吧。但找他们意义也不大了,因为该篇文章的发文人已经可以确定不是我同学了。
作者:
Rocosr (Rocosr)
2017-04-26 12:00:00毕业旅行+恐怖的事情,这本来就是会有印象的事情吧,顶多一些细节、说的话、顺序会忘记,如果大方向没错,只是有ザ虒`是修饰过的所以比较完整,那也还好吧那么多年没联络,还要人为了一篇文章因为你不相信而且去p络?
是阿,所以我才说把细节记的那么清楚不容易阿不然真发生过这种事,想忘也忘不了
作者:
Rocosr (Rocosr)
2017-04-26 12:04:00原po是不是抄袭我不知道,但有些人的想法还满marvel的...
两个不同的人遇到一模一样的鬼故事? 都自己说不是同学了,一个10年前就发 一个现在才发 这不叫抄袭改写什么叫抄袭? 注明出处然后改创作很难? 事实就是一模一样的东西10年前就有人写过了,谁管你文精不精采,自己也知道无法证实是自己经验,那永邦也可以说他抄袭的作品是因为太妈佛了?证据都被人掀出来了还未审先判勒
事实上抄袭这种东西就是这样,不信你现在换句话说把哈利波特重写一次,连叙述语句、形容都照抄,这样也不算抄袭吗?我是觉得你们这种文字工作者要不要去争取废掉经验、创作这样的分类,全部都是经验分类就不用昧著良心掰故事了鹰眼是网球制度,连误用都一起用错...大家都这样搞那你当其他乖乖挂创作的是白痴啊
作者:
langaly (langaly)
2017-04-26 12:49:00其实比较两版,当初引起大家质疑的大多是新增的部份例如饭店安排走楼梯、封锁线、自动上锁等细节08版比较扯的地方都是听导游、男同学说的(包含猫眼)_尤其是新版改动不愿说开门后所见更导致08版被搜出几乎是原po改动的地方都引起质疑并间接导致08版被找
作者:
venus56 (venus)
2017-04-26 12:55:00连“鹰眼”都一样... 如果是真的,这两篇作者应该要结婚!
作者:
langaly (langaly)
2017-04-26 12:55:00感觉很像是原故事架构对擅自的叠床架屋提出抗议的结果原po可以思考一下为什么只有您添加的部份会被质疑是经验质疑点和新增点如此吻合...
作者: rogudan (海克特) 2017-04-26 13:07:00
其实我是真的觉得废掉“经验”跟“创作”,合并成“分享”,至于是经验或创作就让文章自己说话好了
作者:
cofc (扣芙可)
2017-04-26 13:23:00为什么要废阿?明明是某些创作者不遵守而已
作者:
langaly (langaly)
2017-04-26 13:24:00原po自己一直在文章和推文强调是经验..分类很无辜啊XD
这已经不是标题是“经验”或“创作”的问题了吧,原故事在2008年已被发表,此篇作者2017才po出来,已不具原创跟著作权,站内信原作者应该是要征求他的同意改写吧。而且要注明出处,分类改用“其他”,比较合理吧。
作者:
Hertz52 (52赫兹)
2017-04-26 14:20:00二创的经验不是应该用见闻吗
这到底是怎样啊 罗生门什么啦原po密的那个ptt帐号跟那个论坛是同一个人吗?
作者: winniekuma (Kuma) 2017-04-26 14:26:00
有日记喔? 那拍日记来看看不就真相大白惹
还有人在护航呢,既然不在意创作挂经验,只在乎看文的感觉,一堆精彩小说在等着你,不用这般耍无赖
作者: bah (bah) 2017-04-26 14:33:00
就算每晚都有团员死掉 还是坚持住好住满比较好笑
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2017-04-26 15:08:00
15年前还只有拨接吗?我怎么记得那时已经用ADSL了
在这里看了很久的鬼故事 但那篇的文笔和叙述不会让我想阅读 也不觉得恐怖 果然就有人发文比出对照版了真的只能说完全不意外..
作者: dubwat (神称光为昼) 2017-04-26 16:05:00
故事一样就算了,但连叙述都很像?用错的词也很像?证据都被掀出来了谁跟你未审勒,在那边装心平气和的嘴脸真marvel
作者: winniekuma (Kuma) 2017-04-26 17:13:00
PO日记PO日记PO日记PO日记PO日记PO日记PO日记PO日记
作者:
imhsian (陈安安=点滴娘)
2017-04-26 17:22:00红明显~一直纠结鹰眼用法的人,板上
#1I0WMgR7明明一堆人用鹰眼啊?还是其实是不一样的东西@@ 待会补推
啊 不是楼上的楼上,是楼上的楼上的楼上的楼上....
作者:
imhsian (陈安安=点滴娘)
2017-04-26 17:24:00补推 楼上要不要直接报ID XD
重点是故事架构、描述几乎80%一样,那鹰眼才会特别讽刺,你也看到了,有人写成鱼眼对吧坦白讲抽开marvel版看鬼故事的心态,那样子还不算抄那复制贴上也不算了,因为marvel啊,怎么会刚好一样吓屎我了
作者:
imhsian (陈安安=点滴娘)
2017-04-26 17:33:00我是觉得抄得这么明显也太蠢了,还想给原原PO一点机会辩白。以目前证据我是觉得还有观风向的空间(茶不过如果另外两则也有相似文那就......
作者: winniekuma (Kuma) 2017-04-26 17:41:00
我是支持原PO提证据出来澄清自己吼 快PO来打脸大家
作者:
liuedd (~柳橙~)
2017-04-26 17:52:00只要会Ctrl+C跟Ctrl+V,大家都可以自称文字工作者唷^.<
原po有没有抄还不清楚,但一口咬定别人抄袭也太marvel
作者:
skyrie (史盖瑞)
2017-04-26 18:34:00希望O大是原创 但情节跟用字实在太像了...
作者: rogudan (海克特) 2017-04-26 18:38:00
两篇文章的结构,叙述细节即便都很类似,也不能就确认是抄袭啊,两张都一百分都考卷不都一样吗?怎能说他们是抄袭?
都是受伤的同学被拉太巧,但是08年那篇每天都有人死
遇鬼经验是写好的题型等你解喔?有没有考古题? 两张一百分连申论题都一样内容答案的考卷叫啥你知道吗?叫作弊
我觉得国中生可能是听别人讲然后不经思考就加油添醋最后变成夸张的传说,倒是一般毕业旅行都是北部去南部南部去北部,所以北部人的毕业旅行有两天都还在桃园感觉进度太慢(?)毕竟桃园跟台北只有半小时车程...所以我觉得那篇是听说的故事也是有可能的
作者:
JCS15 (马马狗)
2017-04-26 18:47:00原来是考卷啊 哪天闲闲没事也来写一张好了
作者:
langaly (langaly)
2017-04-26 18:59:00考卷也太妈佛...短故事就算了~长篇两个人听完隔一个礼拜再叫他们分别写下来都没办法这么雷同吧...更何况是十几年前的故事..
考卷是制式命题,100分的考卷选择是非答案当然一样。 申论题要是叙事说明解题论证引申都一模一样,两张考卷一定有人抄袭,神举例。本版作者或许不是抄袭2008网络原创版,但应该可以近乎确定不是本人经验了,或许是听说或看到某些版本文章而改写。但问题原创作者2008年即于网络发表这些故事,原po十年后才写出一模一样的东西,这连原创都不是了吧,故事发生的飘点完全一模一样,只差在原po文笔较好,多加了场景还有逻辑性的说明。要是我现在用笔名金俗写一部鹣鲽侠侣传,故事中有主角杨非,小神女 ,也有东邪西毒北侠南僧中神通,剧情也在南宋 桥段也一模一样,这样我可以说是我曾500代祖先的故事吗?是经验也是原创绝非抄袭,只差没说金庸抄我,这样有符合著作权吗?合理吗? 这个问题的根本是2008原创者已于网络发表,原创就确立了,原po说她非抄袭,难道是十年前 2008版作者抄袭原po? 根本呵呵
作者:
s910928 (很少人叫我仙贝)
2017-04-26 19:37:00光房中门就很奇怪了,不是叫连通门吗?btw我小学国中也都是住假日,这间是专做学校吗?
作者: kimaikist (Mogul Kahn) 2017-04-26 20:39:00
二创正夯?
善意地想是原po说是15年前发生的事,也许08年那篇也是听来的只是发表的比原po早..如果要解释那就只有这可能
作者: minaminojill (hisako) 2017-04-26 21:03:00
鹰眼……= =
作者: rogudan (海克特) 2017-04-26 21:14:00
同一件事,新闻报出来有不同的写法跟版本,大家可能过度在意,两篇的写法太雷同,而反而忽略了灵异经验才是真正的重点
你讲成同一件事,就落实原原po是抄袭了啊,到底是护航还是补刀啊?
真不懂楼上一直护航是为何? 无法帮原PO说明确一直用各种角度强调你十分信任原po,无法解释就说回归妈佛点,原创性不重要吗? 版规都明订了。白纸黑字08年原创版都出现了还能挺?无法理解是楼楼上
作者:
langaly (langaly)
2017-04-26 21:36:00他反串吧XD。前面他酸蛮大力的
其实win大说得没错阿,反正原原PO也想证明自己没抄袭
作者:
p3823820 (Miya喵)
2017-04-26 21:45:00看起来像同一件事情+1,但这不能证明原po是不是编的吧....
真的可以考虑将相关日记给大家看,只要将有关个资部分
另外一个方法是不知道08年的作者愿不愿意上来发表关于这件事其他他所记得的细节~
遮起来,看个大概,也就知道是不是真有此事阿,PTT文章有修饰过也无可厚非.又不会要求一模一样这不是比找人更方便吗?
作者: snowcreeper (神隐者) 2017-04-26 22:41:00
08年版的看一下该作者kang123的历史发文,该文极可能是转贴的。再重新搜寻08年的内文,找不到资料,原著已不可考。两篇相似度这么高只能猜测08年版原原PO是同学或同届,用词才有可能一样...
作者: rogudan (海克特) 2017-04-26 23:11:00
基于善意推论,飘版上的经验文,我一律以真实经验看待噜。只是会帮翻译一些潜台词,所以看起来怪怪的
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2017-04-27 00:06:00再推一次 考证文就是赞
作者: AllenPro (Allen5566) 2017-04-27 01:17:00
我也没证据说抄袭,总之目前支持作者亲身经历
作者: hunterer (hunter) 2017-04-27 01:37:00
就算灵异经验是真实的,和08那篇一对比,这篇"行文方式"很明显是抄袭或借鉴,但分类应该是经验还是二次创作呢?推这篇的求证精神
作者:
mailman (meloandmarco)
2017-04-27 01:41:00抄袭
作者: hunterer (hunter) 2017-04-27 01:48:00
楼上应该嘘的是原原po喔
作者:
wywyvivi (强者的朋友)
2017-04-27 01:48:00推
作者:
bbadia (笨脚掌)
2017-04-27 01:55:00把08年太不真实的地方改掉就好了呢
作者:
bigone88 (狂暴化三角酷)
2017-04-27 02:02:00二创正夯
作者: MaBaker (马贝可) 2017-04-27 02:18:00
好毛
作者: s5347 (Apatite) 2017-04-27 02:41:00
觉得原po跟08年作者不太可能是同学,除年龄相异外,一个叙述隔壁房,一个却是自己房发生的事。巧合的是两人叙事角度一致,第一时间也不在现场,而后也都注意到同学反应。(08年的主角晚归看到隔壁房四人靠墙虚脱,自己房两个坐地哭,一个镇定,共八人。原po则是在房内听到尖叫,跟三个室友出去,看到隔壁房两个坐地哭、一个脸发白、一个镇定,共八人。)如果说是记忆错乱,自己、隔壁房傻傻分不清楚,超妈佛的。又如果真的是同梯隔壁房同学现身说法,那扣掉叙述对象,冷静叙事的笔者究竟是谁?
作者:
Viannet (毛)
2017-04-27 07:28:00废三小经验跟创作,某楼脑__?
作者: rogudan (海克特) 2017-04-27 08:33:00
飘版许多争议便来自创作与经验,让很多人分不清,所以我提出以分享代替这两种分类,楼上何必说我脑残呢?喔,虽然你没说,但是应该也不是什么太好听的话
作者:
Birdy (是是是)
2017-04-27 08:56:00rogudan 的逻辑真的很...符合本版版标 & Viannet说的照你这样说,啊这世界上就没有抄袭了啦 = =居然拿‘两张都一百分都考卷’这种狗屁来护航....哇靠那你把马克的人物拿来改个颜色也不是抄袭了啊程度可以再好一点吗? 迷信王??
作者:
cloudin (☁云应)
2017-04-27 09:06:00连鹰眼都可以写一样 真心觉得猛wwww
08年版实在太唬烂==,可以喷血插刀子...那大家多来回几次,不知可以捡几把瑞士刀也许原PO跟08住到同一间饭店不过故事线跟叙述方式实在太雷同如果不是二创,那代表饭店的阿飘有吓人的SOP
作者: rogudan (海克特) 2017-04-27 10:08:00
birdy, 你要说考卷满分这点我没意见,但我那段话的真义,其实有其他版友看得出来。但是我说出废经验跟分享,是有理由而且也是真心的,你也认为我该因此而被说是脑残吗?
作者: chien20145 (☺) 2017-04-27 10:15:00
赞喔
作者:
park1 2017-04-27 10:22:00有个人真的要去研究一下抄袭的定义
一样的事件 不同人会有不同的描述手法 事件经过和用字遣词 但也太太雷同 真的很令人怀疑
把部分日记PO出来,大家不就没疑虑了嘛,就算用字遣词像,应该也没人会说话吧?
嗯,抄袭的定义有分成学术上跟法律上的,学术的范围比较广,像人二那种进行概念重制的情况也会被认定为抄袭
但如果原原PO说这是隐私,不便公开,这也可以理解,但大家
但那比较偏向道德伦理上的争议;法律明确来说没有定义
抄袭,对应一般概念的抄袭在著作权法上是指重制、改作,这篇有没有抄袭其实也没那么好认定,著作无论有无发表在创作完成后即享有著作权,如果17版的有日记草稿为证证明他著作完成时间点早于08版,那至少就没有抄袭上的问题...只不过,要怎么证明日记完成时间点就是另外一个大问题了,这点满尴尬的...其实单纯拿出日记好像也止不住纷争的样子....
http://tinyurl.com/j58lstd 法律上认定时除了作品有实质相近外,还必须证明被指控者有接触过原著作。是说上一篇也有讲到如果因为太相似又无法证明独立创作时,也有可能被推定(可举反证推翻)为有接触过原著作。
看到某R一直这样讲 我倒很想问问某R怎么看的出我那篇就是编的是创作 原文就是真的经验 科科
作者: rogudan (海克特) 2017-04-27 11:49:00
喔喔,我知道你说的那一段,那是顺上一个留言者而来的,重点是,原原po,跟原po的用法很有趣,有点像无限+无限,这个用法在我来说,指的是同一个人,同一个人,怎么会一个是创作一个是经验呢?
原po的文和2008版的原创(至少目前所知最早发表版本)除了增修的形容词和解释,故事人物主轴飘点反应对话完全一样,不是相似雷同,是完全一样。我也觉得应该有更早的版本,而且是经过至少某种层次的流传散播,也应该是文字版不是听说口语传递,才会完全一模一样到这种程度。就像例如原创金斧头银斧头的故事,然候有人写了一篇斧头记通篇一模一样,只把樵夫改成农夫,其他完全一样,这种程度是原创?连临摹抄写都不足以形容,简直是复制贴上了。我觉得目前的问题点只剩下在谁抄谁的部分了吧,原创?经验?我觉得完全沾不上边,除非能举证。
除非能找出或证明有更早的版本,否则有其他版本也只是推论阶段吧,不过实际诉讼时确实有人会主打这点去破除原告的"原创性",当原告自己都是抄来的没有原创性时,著作权的保障程度就会比较低
还有一个可能,如果真的没有更早版本,原PO又真的没有抄袭是真实经验,那就是2008版的作者看了原PO的文后穿越回到2008发表了这篇08版的文章,然候才会被回文的作者搜寻到然候发表了这篇质疑文,然候我们才在下面推文。真实版穿越发生在你我眼前@@ 真是太妈佛了。
作者: p96025 (阿部) 2017-04-27 12:17:00
支持日记跟08作者的回信po上来看看
作者:
greensh (绿眼)
2017-04-27 12:22:00我也推po日记 至少证明真的有这段经历(笔法之类另一回事以原文钜细靡遗的程度 日记里只要出现重要关键字就有足够鉴别度
作者:
MrTruth (事实就是如此)
2017-04-27 12:23:00Po一下原作者的回信阿~~~google论坛作者kang123,在ptt的文章有说自己是淡水人,所以原PO真的有问还是google的呢?
作者: winniekuma (Kuma) 2017-04-27 12:29:00
躲起来不回应了 收工囉 自己编说有日记无法圆谎XDDD
作者: SESAO (莎莎欧) 2017-04-27 12:33:00
这么专业
作者: winniekuma (Kuma) 2017-04-27 12:58:00
她今天早上还有上线阿 可能行程太满抽不出时间回复QQ
作者:
imhsian (陈安安=点滴娘)
2017-04-27 14:18:00再爆
作者:
park1 2017-04-27 14:53:00好强大 又拆穿了一个抄袭狂
作者:
cloudin (☁云应)
2017-04-27 15:14:00那个顶客论坛能寄信吗 问问看该论坛
作者:
colaer (新手上路)
2017-04-27 15:32:00淡水学校毕旅会住到桃园的饭店也是满特别的
作者:
Birdy (是是是)
2017-04-27 16:09:00rogudan所以你说考卷的真义到底是什么? 还是抄袭啊 = =你到底在讲什么....后面推文大部分都在说"啊还是抄袭啊"麻烦您告知一下,是哪位版友说出你的"真意"? 还是你自己讲出来比较快啦....你说要“废经验跟分享”,当然有看到你说理由啊;但是....我当然不是说你脑残,但是,就算你有讲理由&真心,不代表那个理由&真心不是脑残。反年改那几个讲屁话的、还有白狼他们也都有“理由”、也都有“真心”,啊可是还是脑残啊~~所以你的理由....哈哈好啦我很厚道我不要说出来好了哈哈你以为为什么会有这个分类啊XDD就是因为太多垃圾神棍 & 脑残信徒,才会出现这个分类好吗
作者:
langaly (langaly)
2017-04-27 16:34:00真的不用再凶他考卷了啦...看他一开使用食神的梗就知道食神梗一看就知道在酸..考卷梗没用好XD在爬之前的质疑文有看到ro大因为质疑被拥护者大凶很同情后来看到他的考卷说想说是认错帐号吗..再爬前面的推文才推论出他在讲反话..透过导引出白痴结论来搞笑?但没发现他推文脉洛的就会信以为真动火了XD..结果被拥护者和质疑双方攻击...RO大某方面也算奇葩吧
作者: rogudan (海克特) 2017-04-27 17:16:00
嘿嘿嘿不过是真心建议修掉“经验”这个分类啦
我觉得会吵创作跟经验的本身就是一群很妈佛的人XDDDD有够闲
原原po不知道已经有人把听来的故事写下,多年后来marvel板分享,所以他们不是同学但故事线类似,细节不同是因为故事流传的过程各种加油添醋
作者:
greensh (绿眼)
2017-04-27 17:47:00可就算是原PO的真实经历被别人先写走 有办法细节如此雷同叙事方式又完全如出一彻?
作者:
langaly (langaly)
2017-04-27 17:50:00其实单纯觉得他的文章很烦...门自动上锁也不是去试看看门有没有自动上锁功能..而是弄个大家都知道不能自动锁的的设定..空气滞闷就相信自己的直觉有鬼..现场自己证明原y有没有鬼很难吗?..
例如同学告诉导游,导游当故事说给其他学校学生听之类的…?
作者: astrophy 2017-04-27 17:54:00
创作文假装经验文就算了,现在还要看是不是抄袭的!
作者:
langaly (langaly)
2017-04-27 17:55:00除了有鬼不作他想是里面角色设定最marvel的地方吧
我觉得很妈佛的一点是为何信仰如此容易造成?就算事实在眼前也拼命找机率很小的理由来说服自己并且希望别人也相信? 这两版的文章近乎完全 一 模 一样 ,并非同样类似经验可以说明。就算一对双胞胎遇到一模一样的事情,上了同一堂课,喝了同一种调酒,然后要他们写下感想也绝对不可能如此相同。除非你是背课文,所以我质疑若是两篇都不是亲身经验,那一定是看了一样的文章才可能写出一样的形容词,人物,场景,状况,除了赘词近乎一模一样。 客观而言,一篇10年前发表的文章和一篇2017才发表的文章,究竟谁比较可能抄袭? 客观常理的判断即可说明一切
县市,或是橡皮擦这种常见文具在北中南也有不少的称呼方式。
作者:
langaly (langaly)
2017-04-27 18:11:00想知道哪个区域叫猫眼鹰眼
高雄人小时候听鹰眼长大到北部都听猫眼,然后国中毕业旅行一天住中部的振宝饭店(爆年龄),一天住西门町
作者:
greensh (绿眼)
2017-04-27 19:40:00别闹了 三人成虎这成语听过吧 口耳相传的故事经愈多人传播只会愈失真 因为每个人撷取重点及表达的方式都不一样不然为什么综艺节目要玩传话游戏?如果真心相信是因为这故事外传才出现另一个99%相同的版本 我觉得这种思考回路更marvel...
下篇的证据来看原原po已经没有说真话了,不管是不是听说,自身经验或创作的可能性都是微乎其微了
作者: chen4chin (小强) 2017-04-28 00:15:00
尊重二次创作好吗
其实我正在住这间饭店,check in后已经被拉过脚,门也重重甩过,现在正准备看鹰眼,没意外的话,应该是烂脸女吧!
作者:
litann4 (侦探妙子)
2017-04-28 05:07:00没跟到 可恶
作者: isangxwbh (洋) 2017-04-28 06:13:00
千万别废“经验&创作”,因为我只看“经验”
作者: w310754 (焦糖可可) 2017-04-28 15:05:00
跟你相反,除非经验文被推爆,不然我只看创作<( ̄︶ ̄)>
作者: Jet94 (QQ) 2017-04-28 15:25:00
我是只看经验文,虽然我相信创作也是很精彩。
作者:
SrGareth (追逐风车的宅骑士)
2017-04-28 19:27:00你太厉害了!不过我是搜寻第二则电梯故事没结果,这下确定我以前看过这个故事,希望有强人解答。
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2017-04-28 23:16:00经验文推爆才会看+1(还要对标题做筛选) 本板前例太多了 XD
作者:
liuedd (~柳橙~)
2017-04-29 03:00:00创作超过10推才会看,反而经验文爆的大多都很浮夸
作者:
RicFlair (Figure-four Leglock!!)
2017-04-30 03:40:00XDD
作者:
tsop010 (渣渣渣)
2017-04-30 07:58:00所以是因为kang123第一次的回答没明确讲他不是原作者,所以你才进一步询问啊...那现在08年的作者已经找不到了,所以这件事就变罗生门无疾而终?
作者: p96025 (阿部) 2017-04-30 08:21:00
你当初为什么不直接说不是同一个人?要说那文章的发文人回复你说不是北部人?
作者:
langaly (langaly)
2017-04-30 11:16:00呃...您还是不知道转述跟改写的差别吗?....除非08版是看着您的文稿改写才有办法这么相像还是您把这篇故事背起来逢人就一字不差得讲刚好听的人又有录音下来..不~这样比较像逐字搞不是转述
作者: sample (sample) 2017-04-30 12:29:00
越来越悬疑了 ~~会不会最后0601和论坛kang123是同一人!?:)真心话:虽然除了两原po之外,没人知道为何文章会如此类似.但乡民如我有何资格要原po揭露自己的日记呢??(虽然看戏的我也很想知道究竟日记是怎么回事). 但deep down, 我不觉得我没有任何的权力要求原po秀日记呀~~sorry, 是 "我不觉得我有任何权力..."
1. 站内与kang123的对话是在我发的那篇质疑文,为何您要回复在这篇? 因为这篇比较沉?2. 我发文站内询问kang123是在4/27中午,而他的回复是早就告诉您不是同一人
http://imgur.com/v0yw939http://imgur.com/ZqxhPiF她应该4/26即回复您非同一人,就算您当下没说 4/27也没说 4/28 4/29 为何不说? 要今天才说? 我相信你很在意,那为何不早说?3. 您不愿意拿出日记是没有还是不愿意?放在台湾?是您自己说随时会拿起来翻而且细节那么详细是因为看日记。台湾亲人不能帮忙? 还是想了几天觉得编日记还是无法自圆其说?根本没日记? 合理怀疑 就跟这篇文章的真实性原创性一样无法另人相信4. 当你发表一篇10年前就已经有的近乎一模一样的文章而你提不出证据是你原创,请问这样是不是抄袭?无法举证是你的原创该不该把你的"改写版"删除并道歉? 我现在写一篇倚天屠龙记一模一样在网络上发表我算不算抄袭?该不该删除并道歉?
作者: sample (sample) 2017-04-30 13:07:00
楼上Iam大, 时间轴来说, 原po(0601)的说法应是说得过去的.请别误会我不是0601的任何亲友团,只是认为0601到目前的解释似乎也没错到哪去.
作者: p96025 (阿部) 2017-04-30 14:16:00
同样疑惑为什么only是回在这篇
为什么是回在这篇啊很奇怪耶XD嗯,截图除了头两张外都没有时间,回信时间4/26 10:16推文中提到"那篇文章的发文人"是4/26 11:36,当然可以说是11点半才收信啦,但后面的时间的都不详的话这无法确定。
为什么回复在这篇其实没什么特殊原因,只是因为我之前都统一在这回复,如此而已。至于我哪时候张贴私信也并不重要,重要的是真相吧。若你们觉得我没有截到私信时间不可信,我可以补上时间点啊XD 之前没po只是我觉得没必要,但既然你发文质疑我说谎,我只好贴出至于日记,有或没有真的不重要,我现在拿一篇手写日记出来就能服人吗?我真的不这么觉得,还是会被说造假,而且日记这么私密的东西,不到真的网络上找不到任何资讯的情况下我也不愿意公开。证据我正在想办法找,我也在联络那个论坛的发文人,再等等,可以吗?相信我,我比你们都还要在意这件事。
作者:
PR58 (PowerRanger)
2017-04-30 16:25:00XDDDDDDDDDDD
作者:
langaly (langaly)
2017-04-30 16:25:00那要不要公布最简单的..你查到的房中门文章是哪篇?你都不讲我们怀疑是这篇有点合理啊 噗
从一开始我就能能感受到你非常在意,但我没有说不可信只说"无法确定",时序在这种情况里是很重要的,你为什么会觉得不重要我不予置评,但如果你真的很在意想讲清楚那资讯的揭露就应该够充分啊...
作者:
langaly (langaly)
2017-04-30 16:42:00从他写文章的思考逻辑来看,他应该觉得很毛无法科学解释
没有拿出经得起推敲的东西,只是一味的说相信我这其实也是很可疑的你知道吗
一切都是没必要你认为,去信一个从2015年就没上线快两年的帐号是可能获得什么结果? 事实就是2098版发表比你早,然后你现在又提不出证据,请问这不是抄袭是什么? 日记?我也觉得不重要,因为不存在的东西重要吗? 还是奉劝你真的有抄袭或参考引用就道个歉文章附加出处并改分类,一直凹然候寄信给一个不会回信的人到底是可以证明什么? 无法理解而且就你贴的截图,我一样怀疑没有质疑你是否会主动说明是不同人,一样无法证明什么
作者: winniekuma (Kuma) 2017-04-30 21:11:00
10几年泛黄的纸和字迹色彩骗不了人的拉。到现在还在骗骗骗骗。下系下井
作者: s5347 (Apatite) 2017-05-01 01:25:00
觉得原po也挺怪的,为何是回这篇?其次,就算开始妳真误会k是08版作者,妳却丝毫没有要解释的意思,不是使k困扰吗?再来,你有寄信问k,可这又能证明什么呢?难道证实是同学就能掩饰写作中的视角、时序安排乃至于对话思想一致的巧合吗?
作者: ty5ed 2017-05-01 12:39:00
推楼楼上,两篇文从走向到细节都太多类似 就算两个人听的是同一件事好了,转述时不太可能连注意到的细节都如此相似...
作者:
docoke (花)
2017-05-01 20:42:00想知道原Po旅馆是哪部电影
作者: p96025 (阿部) 2017-05-02 10:11:00
不是很在意这件事吗?only怎么又这么久没出现了?
作者:
MrTruth (事实就是如此)
2017-05-02 10:59:00only是不是很爱看日剧?逃避虽可耻但有用
她现在还可以硬凹没有抄袭并且要去找证据我实在很佩服她的勇气。我很早就检举了,看后来版主怎么判吧。
干嘛自己脑补日记拿出来大家会说造假?先拿嘛,拿得出来就挺~