关于此篇文章公布他人MSN对话内容是否违反版规一事。
因为版工橘妈属于小版主，一言一语其实都代表着MARVEL。
对话内容应该也算是沟通的证明之一。
今天张贴的地方错误，所以文章删除不劣退。
至于是否水桶一事近日会跟小组长讨论。
因橘妈身分特殊加上版规并无明文规定。(对话纪录未列入版规之中)
今天这件事情应该有较完善的处置。
避免惹人误会，是否可请applepies直接向L_HappyLivin版务组反应。
由版务组作裁定会较为公平公正公开。
今日您二位笔者出走，我深感遗憾。
写作这条路的确不好走。
目前版规的确不完善。
目前我与ilove05正在努力将新版规编修的更完善。
也让发文推嘘文限制更加有规范。
也请二位作者深思熟虑一番之后再作定夺。
至少别忽略其他喜爱你们文章的版友失望了。
请多深思熟虑。若有问题想询问或者讨论。
我诚心期待您与我讨论。
以上
不才 八神狐

即使是版工 我想私德还是要注意一下的

言行举止都容易被放大~言尽于此 多说 怕沦为笔战了一切 都应该以飘版的利义为前途 以版友的创作 经验发表

为优先保护或妥善处理 之原则且 最近几位新版主上任之后 风波太多

且都以失言居多 是不是应该几位版主思考一下自己的做为？而我个人 于05版主头嘘该次事件中

也表示 橘妈回应公告文 有越权行为 今又发生此事似乎没有任何加以警惕的认知？

这次是事确实是applepie有所不当，包括擅自公布对话纪录

只是该文章已依板规删文 为了怕板友不知道原由 所以提一下

这次板工“有争议的言语”是在私人对话内 实在不算“失言”

而且是否“有争议” 其实只是创作者不想被批bug而已 本是小

姑且不论这次失言与否 版工的行为本身就该有所管束

再论 橘妈先前就有 疑似越权处理版上事务(指回公告文)

其实上次峰大嘘文事件+板工强烈推文，引起的反感很大

然后又在转贴文中与其他友站版主争执

为处理前提 我想这是有待商确的

喔....那个友站板主争执的事我没注意到

再说 应该很少会有 申诉版工 这种案例 这刚好是给大家一个借镜 让大家知道 版工的言行 也是属于版务的一种

板工真是个太暧昧的地位 如果直接是板主的话相关制度较健全权责也分明

囧...如果到过歉了没有再犯还要被拿出来讨论拿出来检讨这样是不是不太好??

其实应该只是希望大家都能记取先前的经验 不是要翻旧帐啦

小板主理应直接隶属版主群之下，为何碰到问题却要人直接越层向组务反应？莫非版主群另有苦衷不成… 另外公告都大刺刺贴出来了，我不觉得有谁还会想心平气和的来讨论讨论…

吵架那个只不过是鸭大体谅转信故障所以两边发文，却碰巧刚好上系统修好了，瞬间两篇相同文章，然后被某人酸度满点的推文所引起的"小事件"而已… 不足挂齿吧？

其实 我想法中的小版主....应该就只有收文章进精华区而已

小版主≠版主或管理者 只是一般的使用者 这是我上次问小组长的答案

除非她出来选版主 不然她就只是一个板友(＋精华区收文者)

所以小版主在版上的发言还是属于个人行为嘛~没有"小版主代

回公告行为的确越权了

恩 只算是一个热心帮助版主管理的精华区收文的人另外发生什么事情呀？ 刚刚在忙别的事情 @@a

那这样的身分版主是不是就能确实的做出裁决? 这不该直接上到小组长吧?!

回应uu大 如果他有自知他是一个一般版友加上有收精华文的权利，那么他代表版主回应公告文，甚至在公告文中多次表

达他有参与该次决策，是不是他自身就没有定义好他自己的身份？而针对上次公告文回应事件，他并没有所谓道歉一说喔(某楼

〝酸度满点〞 我觉得这就是很严重的问题了 影响飘版版风飘版从不针对OP文或无意义文有严重的版友反应(EX就可

EX：西斯，飘版在板风上面算是很自由的，对于很多无义或OP文，也都只是浅浅淡淡的在推文中说OP了 然后就停止风波但是 某人 在该篇回应里 已经有引战甚至是直接笔战的行为

不乱是不是版工 都可以用版规来处理了只是刚好OP删了文 所以没事发生

再回应UU大 如果他自己都不认清他的身份 那适合再继续当版工吗？ 越权回应公告文 这种事情 一般版友不该做吧

不止是越权回应公告文 连组务版里的申诉文他都表达过是不是要〝出面澄清过〞他没有搞清楚自己的身份只是一位有热心的版工

所以我的意思是请狐或峰板主直接做出判决 因为这不该上到小组长那边 对吧?! 因为他发言的身分只是一般版友阿~

urmyhero还是一事归一事 你已经变成在鞭上次的事件了

如果MSN的聊天内容都涵盖在马模版之内，以后版工或版主

但我想橘妈也很辛苦想帮助两位版主 只是应该考虑哪些事情可以说可以做

聊天，全都官声官调就好了，别再模糊焦点了，真是无聊！

不就是只想享受版主威严，却又不敢承担后果的小XX吗

其实，urmyhero你可以选择罢免板主。因为板工算是他们管的

别再罢免了Q___Q 这样一直循环好辛苦.........

我有一个疑问 这篇公告诉求是什么？ 我看不太懂 @@a

消毒 想留住苹果派吧 XDD 苹果派你不要走~~~

没看到八卦 哭了Q_Q

O.O 不知道发生什么事...

不过真的很希望作者们不要出走就是了,支持者会很失望的

我也是在某版当小版主，小版主真的只要收录文章即可，其他的事确实别管比较好

?发生啥事O wO??

花生瞎米代志?

版主什么时候去行天宫团拜 XD

“此篇文章”是什么？天外飞来一篇公告 同意uuanita看法

发生什么事了@@ 好几天没来 有人有懒人包吗

到底发生什么事了？@@

懒人包+1...0.0+

有版主权限的可以去delete版看

二位笔者出走 你深感遗憾 深感遗憾就可以解决了喔~ 喵的

这...有人能说个大概吗？好像重点是在对话纪录？

唉...哪天别搞得蝶姊也出走 这我看马魔会暴动

最近每次事件处理都不好 啧...

刚刚才发现　这两位作者的文章几乎全删了O O""究竟怎么了?

昨天才推过love大的文章说 他最新的一系列文超好的

文章都不见了，又少了一堆文 ~"~

可不可以不要每次出事了就只把所有文章删除?

文章是作者们自己删掉的ˊˋ...

其他网友进来什么都不知道然后删掉一堆文跟一篇完全看不懂的公告啊?已经很多次都这样~版主的争议讨论去只有版主可以

本文第二行完整错误..

看~完全搞不清楚到底又发生什么事情

似乎是版工橘妈和作者间的问题？不要一有事就骂版主吧？

前几推的willy大有提到...请骂人前先看清楚...

会这样骂可能是因为之前版工曾以版主代言人自居的关系吧 (猜

抱歉我没意思要骂版主~只是觉得这阵子飘版的公告都是没前尾

另外我误会这次的删文~抱歉

还没搞清楚的东西也不能说是误会 所以是版工问题？

昨天刚好有看到苹果大发在版上的MSN对话，其实只是

两方见解不同....苹果MSN找版工聊天，聊著聊著问起

L大作品心得，版工说不错，只是有些小BUG，

结果两方就聊得有些不开心，之后就只见苹果大在版上贴出他与L大的声明，说要删除文章，移到部落格去

并把版工聊天的私人MSN对话全贴上版上，这....似乎有点不妥，于是版主出面将MSN对话那篇删掉，就是如此

其实没啥大事，只是私人聊天聊作品，见解不同引发的

误解！这样而以....以上！是昨晚很晚睡恰巧看见的事情发生状况。

但其实之前就多有僭越...也许早就不满了

若是诚如sasha3359134所说 那这篇公告可以改一改会更好

这...我就不晓得了，但我觉得...把MSN贴上来，好像ꐠ不太好...而且...（小声补）昨天看见的MSN纪录，好像

还是苹果大先主动找版工聊的.....

喔喔! 终于有人解释了 感谢

我去delete版看了原文 我觉得这件事的始末到版主处理都很让人无法理解

1. 一个作者和小板主聊天 因认知上的摩擦而起冲突

@@ 听楼上这样说反而听不懂了耶 怎么感觉今年事情很多

<( ′▽`)ˊ...可以...给我懒人包吗

marvel只能推文讨论 很难打......

好烦喔 真的好讨厌那条规矩

我只是凭著昨晚苹果贴的MSN记录印象大概说明，若真详细，我就不清楚了....因为没多久就删掉。

不过是两个人因(就创作与读者上)认知摩擦 聊得不愉快为什么作者要因为不喜欢小板主而不po文？

2. 小板主又不等于版主 所以作者反应我不能理解

3. 版主的处理我也不能理解 第一，先不管版规怎样

ptt站规第六条 就规定"ptt全站"的违规行为包括哪些了

一、看板违规行为：（二）未经同意，于文章中公布他人之真实姓名、电话、住居所或其他任何"非经本人公开"之个人资料

（三）未经同意，公布与他人间之水球及信件内容。版规没规定的 站规也规定了 难道msn对话不适用于上面两条

吗？4. 版主对小板主的定位很奇怪精华区小板主既可由版主任命 不需通过小组长审核

版务管理上，小板主最多只能提供意见，不应越位小板主怎么会代表marvel？

小板主不过是帮忙整理精华区的版友 不是[版主群]

我想知道双方在创作的争执是什么<--这是不愉快的重点?

因为时间很短马上删掉，我也不太记得，只记得仵作.还是打更的....等等的一些讨论。

简单来说 A作者与小板主聊天 聊到L作者的创作小板主说L作者设定有bug 语汇使用有误

小声说,其实在上一任版主时期(f大p大),橘妈就曾经因为在

推文中"要求"版友修改标题格式而遭到抱怨,我也因此私下

A帮L解释说 L不喜欢人家不好好看 一直挑bug

小板主认为为什么读者不能讨论挑错就是认真读才会注意到bug

写信给版主,请她劝橘妈专心整理精华区就好,不要干涉版上

反正最后就吵起来了 说实在 这有什么好吵的

事务,毕竟橘妈只是小版主,我想橘妈的个性可能比较直接又

僭越 颗颗

创作者通常都不喜欢这样@@ 我看过很多作者都是这样

热心,这次才会引起一些不愉快吧！

版工的行为只能说 不在其位 不谋其政

反正作者认为读者不尊重作者 读者认为作者不尊重读者

我不是很懂 为什么作者要尊重读者耶@@ 又不拿来卖钱

重点是 这是私人对话 有必要放大成这样 还po上对话纪录?

嗯嗯 苹果应该是气到所以才这样 可惜了 没好故事读

一串看下来,我不知道板工错在哪或不尊重在哪耶?(单就这次的事件而言)

因为是私下MSN对话,有什么争执也是私底下的事

对啊一路看下来，板工错在哪？对话也不是他贴的啊......

楼上说到重点 单就这件事 小板主其实没有错反倒是作者贴上对话纪录犯了站规

是不是还有转文和原po一起po然后有酸度满点什么???

但版主的公告却是小板主做事有瑕疵 = =

这整件事情真是太妙了......

我很喜欢看故事,也很佩服有胆量po出故事的人,因为要勇气

版友间私下的行为和看版以及ptt无关吧？版主可能是被骂

但是更佩服像蝶姐这样用柔软的手段来对应批评的作家

怕了，加上作者要出走，不得不先低头，以免又被嘘到爆

只能说写作要精进也要试着听听别人的意见,不管好坏

我想现在比较需要的是橘妈的解释甚至道歉

不可能一篇故事写下去都没人批的,名气越大越多人挑剔

我只好奇这篇公告会不会改？

如果因为被一个人挑剔就舍弃了一直以来支持自己的读者

这件事我错在不应该在苹果要求下说出他朋友文章的缺失不应该在作者要求读者无脑看文时要求作者收回这句话

那以支持者的角度来看,会很难过的

不应该在得知作者要将文章断头时将文章除移精华区

单就这件事情我觉得小板主也没有错 msn聊什么跟marvel版

反倒是上次版工在重复PO文的那篇下面跟别人吵起来

若版友情愿当作者口中的无脑读者的话 我愿意向二位当事者

关于道歉过的事情 我是指05版主上次推文不当 后来有道歉

所以本次事件板工没错,但是因为之前的不当言行导致一些

板友不快,所以才会吵成这样吧

糟糕 刚好跟版工的推文混在一起 好难看懂 囧

现在再拿出来说 不是很好吧

简单说就是我不应该要求作者收回要求读者无脑看文的话

导致二位创作人脑羞成怒未经同意PO出私下对话

snow大是在说我说的那件事情吗 有点雾煞煞⊙▽⊙?

只能说就事论事比较公正,我也只是局外人就不多嘴了:X

哦哦 我是指urmyhero再说版主们失言的事情

整个讨论大家都把私人行为与管版行为混在一起谈了 要分开谈私人行为他要怎么样不管 我只好奇版主立场与公告还有处分

私人行为在没有违反站规板规之下都是自由的 你可以抱怨作者但不可以违反规定 违反规定就请版主出手我现在只是纳闷这篇公告到底是在写什么 写的不清不楚

简单说就是小板主跟作者的私人纠纷闹到板面上来而已嘛，那

板主砍违规文章给警告即可，什么时候小板主代表板了？就是板主个人言行也不能代表板

帽子扣好大 若版友情愿当作者口中的无脑读者的话

橘小姐妳帽子扣很大哦？

我那句说到在我的要求下…，是你明明个自回应，要人家不要po侮辱读者的文章，意思说的是别人写的东西给人看是在

哭哭 我只是想看个飘文而已 为什么一件事情完了又一件

侮辱看的人…，你自个无故给人家扣上这莫名的罪帽，要不要再po一次对话文出来，看你到底说了什么.

这些事情闹给我们爱看文的板友看 对情况没啥帮助啊 然后

现在又发了这篇公告让大家吵...最近飘板面临多事之秋= =?

橘小姐的口气会不会太咄咄逼人.读者自己都有判断能力

还有你那句提到要求收回读者无脑文看的话…我字字句句都

没有说读者怎样，loveholic也是，他只说有些不是bug，而是后来故事就会明白的梗，希望大家好好看文就好了，不要一直急着挑bug…，结果是你自己把这当成人家holic在说：

读者没有大脑…，这六个字都是你个编的!

能不能请apple大和love大不要因为版工的个人言行而让所有的版友都没有好文看？拜托请回来吧！

哀...晚餐时间快到了　大家消消火吧　记得填饱肚子...

我想请橘小姐收文的时候不要推一些奇怪的表情图案　比如

(／>///<)／╭((( ╴△╴)☆\@@/~~~~~~

虽然妳说只是用来收文　可是对创作者来说可能不太尊重

继续讨论下去 事情依然没有解决! 还是有很多读者想看文章

板规六写的明明白白，版主不打算处理？

还是说橘小姐在这篇的推文还不算引战？

不要因为少部份的声音就受影响 赞美跟支持的人大有人在

他们有说会换地方贴 喜欢的就追啦(眼残刚刚才在置底看到~)

老实说,将私人恩怨po到版上本来就不合规定吧！这样很明

显又会在版上引起风波,而且将无关的版主也一起拖下水,然

后不在版上发文又变成将气出在众多版友身上,个人觉得苹

果大处理这件事的方式不太恰当,橘妈私下的言行令你不快

应该有其他的方式可以解决,而不是将整个飘版一起扯进来

橘妈失言了喔...作者并不会要求读者无脑看文

私人纷争→板务问题→组务裁决 很奇怪,有必要搞到组务去？

什么事情可以做 什么事情不可以做 什么话该说 什么话不

该说 自己要懂得分寸 其实在f大还是版主的时候,大家对

小姐的一些发言就有所不满,我也寄信跟f版主反应过她说橘小姐只是他们请来帮忙的 自己还有点搞不清楚状况

会再跟他协调 结果现在换新版主了 我是不知道为什么版工也沿用了,但是板供该做的事情做好 不要越权了

像之前的一堆公告文 我看她在下面推文的口气 似乎比版主

还要大阿! 另外,对于版友的处分为什么要到组务板去?

不能每次问题棘手就推说去申诉吧 小组长很可怜的Q_Q

我怎么记得昨天的文章有说...版工在知道love大的文章

怎么搞的三朝元老像实际掌权者 版主群被控制？

版主们站稳自己的立场 公私分明去处理就够了

可能断头后，就未问过+未通知love大而自行决定删文，

楼上说的是真的吗？ @@ 私自删文这...

后来love大跟apple大不满...我也觉得版公有点过火...

因为那篇文太长了...必须请apple大来说明一下

版工除了收文还能删文喔？

整个这件事能闹到跟版务有关系的部分也就是nouveau大提

到的未经原作者同意就删文的那个部分吧.~

版工: 不应该在得知作者要将文章断头时将文章除移精

华区...这世上面版工自己说的其他的讨论有点模糊焦点了...其实apple主要不爽的应

该是未经同意删文这点...只是因为贴出MSN而有点失焦

原来重点是私自删文阿 那这篇公告是 =.= 一点都没提到

我当时也看了那个msn对话只不过没看完整就觉得很无聊就

跑了~当时觉得是两个人对于某文意见不同是满正常的事情~

我觉得断头文也没关系啊...我当初看的DEEP也是断头文

但因为精华区有，我才有机会知道这篇文章...又能去找到后续的文章

橘妈就算拉了版友说嘴~实际上也并不是"代言人"的身份~还

版工的权力有这么大吗？可以决定哪些要收哪些不收？

是意见不同~这一块是不是就没必要非扯版务﹖

个人觉得版工不妥之处正是私自删除精华区的文~至于其他没必要闹到版上~两人PK或者不说话足够可以解决……orz

两个人都有问题吧A大不应该把MSN对话纪录PO上来

橘妈不应该越权 还有讲话语气..(不想挑BUG不等于无脑橘妈不应该私自删文

版主对于版工的定义好像不太清楚(她应该还不到代表飘版的地步...

(从推文看来的心得

该说小说难以禁得起挑bug..

挑bug的话其实等于要重写....但是...文章重写灵感就没了不要bug的太奇怪(例如明明死掉的又出现了!?)都没关系吧?

可能有死而复生的梗吧XDD

请问版主是存心摆烂装死还是根本没进来关切过？

纯嘘版主无视版规

apple的msn对话确实是关于作者的文字与心情

但APPLE除了PO上MSN对话外，还针对橘妈在版上的处事态度所以我才会说 版工私德也是有问题才会连代提到之前在公告里推文的语气及态度

再加上 橘妈很多回应的方式 都有越权现象这点在上次05事件 小组长也认为版工不该替版主处理事务该篇公告文应该未删 大家可以去看看 橘妈亲口回应

处置版主05水桶一周 是他与版主间讨论协议出来的试问，他是版工 凭什么参与决策？ 他权利拿那么大？再来 他在很多小细节里 都说自己是辅佐两位仙版主处理版

务事宜，不觉得像是慈禧太后垂帘听政吗？

仙版主=新版主 我打错字 抱歉再来 我想公告里会说小版主的行为代表飘版这说法也没有错 毕竟是由版主任用的 基于连座法原则

小版主做错事 如果不检讨 确实版主也要有连代责任处理而这次公告文 主要是希望APPLE可以与版主沟通确认问题我们在下面推文纯粹是开放我们讨论 我想没有要我们去干预

我想 橘妈当了这么久的小版主 也许早已模糊了自己的定位

虽然各位版友说两位版主要有判断能力,但坦白说目前两

任版主也没担任过版主,判断能力还有待加强,加上不管是谁,新来的菜鸟总是不敢犯老鸟的关系

小版主有代表着marvel也的确没有问题,总不能说董事长是代表公司而总经理或是其他员工就不是吧

而很多时候版主正在处理,但也不会把处理细节都跟版友

们交代吧,有些推文提到版主不处理或是装死的有些过分

你用公司来举例看板管理与代表好像怪怪的 用政府比较贴切

而且应该是经由票选出来的版主比较能"代表"marvel吧

另外 这篇公告内文用词怪怪的 怎么都没有改 置底却在聊天

重点是以个人观点随意移除精华区文章，大家不觉得怪吗

飘版的文章没有时效性，收录进去的怎么能因断头就拿掉

除非是update，不然这项举动是版主的权力吧

随意拿掉精华区文章对于原作者非常不尊重

....这件事情有那么难吗@@?

楼上：事情本身应该还好，麻烦的是身份和份际的问题，我个人感觉这在marvel板一直是个难解的问题。

然后，我也有一点不懂为什么断头就要移除精华区里的已收录部分，是因为作者有特别要求吗？

是某人认为断头没收藏价值，就直接移除的喔

往上看就找得到他的辩解了… 他不想让其他人掉到坑内 啧~

也因此苹果派才会干脆留言"请"某人要砍就砍干净一点

就事论事 苹果大贴出与橘妈msn私人对话纪录，违规

橘妈推文..作者要求读者无脑看文..引战，违规

橘妈多次疑似越权，已辞职

其实不论板主.作者.板工 都是为飘板贡献~大家都敬重

如果创作者说他要删文了，自然会以为他不授权这个板有他的文

那精华区的文也得移掉呀。而且她不是说只是移到备份区吗？但这个动作被苹果派误以为是报复性的动作，所以才很气。我觉

得是立场不同造成的误解。

对阿...很可惜 但人在气头上...唉

而且....applepie在置底文，是有提出精华区删文申请的.....

所以并不是htalent说的那样.....htalent被误导了

某R不是自己坦承他知道即将断头(注1)就把文章移出了？而断头只是作者不想在这边继续张贴

然后苹果派才请他干脆连其他作品一起移出 比较省事

w才搞不清楚吧 大家说他私自移除的是Ｌ大的文章

不是= ="

L大好像是在msn跟她说要移文的样子

applepie那个时间先后可能是我搞错了 不过我还是认为实在是一场误会

个人觉得板工与两位作者已不是对错误会 已是意气之争

其中曲折非当事者全盘了解 这是他们的自由 但也是板众

的损失 看在诸位大人也是为板多有贡献上

事以至此.大抵定案~ 当事人也不想多谈的样子...

因为看了applepie po的那个落落长的对话纪录，觉得两人鸡同鸭讲，彼此的误会造成更大的误会，所以会想帮澄清。不过unconsciou说得也对，事情已了就放给它去吧。

不过我真的诚心建议狐老大，公告文还是要说明清楚前因比较好

好个护航 死的都快讲到活过来了

推楼上

推不在其位,不谋其政