Re: [闲聊] 其实古中国对外邦还蛮好的,是吗?

楼主: saltlake (SaltLake)   2019-08-13 00:06:55
※ 引述《totenkopf001 (骷髅)》之铭言:
: 标题: Re: [闲聊] 其实古中国对外邦还蛮好的,是吗?
: 时间: Mon Aug 12 19:01:35 2019
:
: ※ 引述《peoplemore (两百万伏特的热情)》之铭言:
: : 大一点的朝代~像是汉、三国、宋、唐、明、清。
: : 只要外邦前来朝圣,皇帝都会送黄金、瓷器、布帛、等等好料的,真的是让外邦满载而归
: : 。
: : 也就是说,我很强盛~但我不会欺负你,只要你派手下来看看我,说几句大天朝的好话,
: : 还有很多好礼让你带回家。
: : 就有一种,我是强国,给的礼物绝对不能小气,面子做很足这样。
: : 有没有古中国各朝代其实对外邦还蛮好客的八卦??
:
: 当然不是 不要自己幻想
:
: 中国领土越来越大哪来的?
: 1.外国双手奉送
: 2.武力征服
: 3.中原文化同化
:
: 所谓文化同化 换作今天来说,就是把你的文化消灭了
: 对外邦蛮好???????????????????????????????????????????????????
: 人类真好骗
:
:
作者: QuentinHu (囧兴)   2019-08-13 05:28:00
引用kknews...
作者: jason222333 (发呆)   2019-08-13 07:31:00
其实现在的华南 以前都是异族势力是到南北朝后才被消化殆尽西南云贵地区晚到现在还有很多异族汉族都是欺压南方异族 然后被北方异族征服
作者: totenkopf001 (骷髅)   2019-08-13 09:03:00
好喔 她开心就好楚国就是拉 早年被当成蛮夷 是怎么被对待的然后这批人只剩下吵领土大小XD文明演进本来就如此 弱小很容易被各种"善液" 并吞美化侵略 受不了..
作者: k800i (K800i)   2019-08-13 12:26:00
中共刚建政就用民主改革把边疆土司全解决,反抗的就剿匪,藏边一些逃掉的部族老弱躲在山沟,就用飞机丢炸弹全杀了。这中共自己学者写的。
作者: ariadne (壞人)   2019-08-13 17:20:00
是不是写颠倒了?是正统被蛮夷侵吞然后蛮夷宣传自己也正统蛮夷秦 鲜卑唐 统一都变正统 所谓中华文明一直被蛮夷征服
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-08-13 18:08:00
那两个在统一中原前就已经不太算蛮夷了
作者: huang19898 (huang19898)   2019-08-13 20:58:00
第一个网址的疆域图各种浮夸 越久远的吹越大https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E6%9C%9D你比看看维基百科的疆域跟上面那些网站的差多少我们国、高中课本跟维基的差不多实际的应该会像维基后面紫色点状图那样 不再掌控的地区再将疆域里的大部分 在我是不懂网址里的图商朝一陆画到琉球是什么概念凭空想像史书记载的外族位置,再把他们全部划入国界?
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2019-08-19 18:27:00
秦国并吞巴蜀也算吧
作者: saram (saram)   2019-08-20 23:09:00
天子脚下皆我土.天朝自称.那么,不能自称我国.国者,封国也,有朝廷加封为列国,边疆自古夷国,亦顺我朝廷之国也.只要岁贡,天子自喜,不征服之,反而赏赐.中国本来没有疆域这回事.古代也没有"中国"这国家.不要被中"国"这字误导.
作者: totenkopf001 (骷髅)   2019-08-21 05:37:00
自以为是的国家不臣服我就扁你,这不是流氓是什么中国以前的做法就跟现在美国一样,还自以为对别人很好,笑死,无知也别来丢人现眼笑死 说中国这样 然后赶快举别国当例子原来他就是专门讨论中国 怎了 伤到你啦推特 脸书 大量ban中国帐号真是做的对台湾就是垃圾叛国仔太多 无耻那么喜欢中国快点过去移民 也没人拦你还有一件事情 不用废话了 只会玩乌贼战没兴趣奉陪至于言论自由 中共跟人谈言论自由 笑话
作者: saram (saram)   2019-08-21 15:08:00
中国自古没有"我国"这概念.但是偏偏现代人用国家观念去检视古中国.好笑.可笑的是现代人呀.哪是中国?宋代西夏强盛,屡屡威胁大宋江山,朝廷只好跟他称兄道弟,把自己降格.但是对内,还是传统那一套,人民也不改其志.更有趣的是中国文人一直想像西方也有皇帝.把英王改成英皇,给凯萨封大帝,什么德皇沙皇的....清帝退位后,完整的国家观念才上场.皇帝不存,天下君主的包袱就轻松弃置了,连君主立宪也省了.
作者: hqu (小毛毡苔)   2019-08-21 15:55:00
1945前中国一直不是我们想像的国家的感觉 真的是天高皇帝远地方势力治国 所以要用国家的力量去打人是很累的事像现在的中共对台政策 买台湾比打台湾便宜他就用文攻武吓还有春秋战国起的和亲政策 就是嫁过来又嫁过去利用后宫力量去和平统治异族 或是和宗主国维持更好的关系 就是洗血统中共对新疆和西藏就是这个玩法 只是古代是用王族 现在用平民
作者: totenkopf001 (骷髅)   2019-08-21 20:34:00
文化三层次都不懂的人不知道嘴巴在叫什么东西中国最早出现在 最早出现在公元前十一世纪西周早期saram 不要笑死人了 自己幻想吗汉朝就在用了 可笑的看来不是现代人不懂就别胡扯照你的理论 对外族不友善的是外星人囉?毕竟没有中国 这种明确国家概念乌贼战行不通就用名词来甩锅.撇清责任?你们高兴就好 真像是鸵鸟心态
作者: saram (saram)   2019-08-21 21:21:00
"中国"一词在西周早期,代表周王朝?请示书面记载?请问当时王朝的"国名"为?对了,日本以前也有一个地方叫中国的,那是山寨中华吗?
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-08-21 22:05:00
我记得宋朝有日本僧人来时称宋朝为中国 并被记在史书中没被反驳这说法不对 当然 这中国和现代的国家定义未必相同就是了 更早时代的意义应该会差更多
作者: saram (saram)   2019-08-21 23:13:00
外国人的称呼法是外来的,如同知那等.但是我想问历代朝廷对自己如何称呼?如日本对外称日本,朝鲜对外也称朝鲜.说穿了日本人也傲慢自大的架势,称自己国家为日之本源.往东外海,是太平洋,一望无际的海水,那他们国土是极东了.所以,太阳升起之地,是为日本.中国把自己当成世界中心也难怪,四方都未开化,太遥远的罗马希腊马其顿埃及等文明,国人无知其面貌,更无往来."国"字有一种简写(或象形)就是口.代表王侯的城堡.故而有"国中之人"这讲法.就是城里的高级天龙人啦.草民都住在"野".后来国字意涵括大到"封国"(周天子的亲戚被移往新开发或征服的远方)虽然天子的地位一直低落,强国称霸,但至少不敢爬到天子头上.秦国后来统一天下,秦国不存在,变成秦朝(家天下的朝廷)封国地位没落了,成为一个好听不受用的名词."天下"就是古代中国对国家的想像与解释.我只听过古代有秦国楚国齐国....等.我没看过"中国"这名词.
作者: totenkopf001 (骷髅)   2019-08-23 14:29:00
好 所以你还是无法解释中原王朝对周边国家友善就一开始的命题 你们只能说别人一样差 中国非国不要自欺欺人了 中国历来的王朝都没差多少这本来就是很正常的事情 不敢面对就扯东扯西就一句话 中国历来的王朝对周边国家是友善吗?胁迫人家臣服这种不叫友善zz 如果你们认为是那就尊重你们的想法 讨论到此为止 谢谢sar版友的观点就像 他改名子了 所以不是他的错这样讲当然OK阿 只也应该也不用讨论了反正我改个暱称就可以否认说那些是我讲的
作者: saram (saram)   2019-08-24 06:39:00
自古有个王朝,称为埃及.后来埃及文化没落,子民稀少,被外来的阿拉伯人侵入,在埃及土地上盖起伊斯兰教堂来.他们文化,血源跟古埃及人无关,但是他们的国家到今天还是埃及.他们不是继承埃及吗?但只是个老地名而已.他们也不必背负古埃及任何的"恶".现在中国人一样不必揹负古人的恶"只不过,古中国本来没有"中国"这国名.我们只是因继承土地文化而把古今名词连贯为一,要不然,怎么讲历史?以前日本叫倭国不是?但论古今一体,我们总是称日本,如何?但不要硬把古中国各朝各代都拗成"中"国.那个"国"的号,从来都不是"中".
作者: totenkopf001 (骷髅)   2019-08-24 07:14:00
我一直在说古中国对邻国好不好,别离题。强盛的文明通常都不会对邻国太好,蛮正常的吧,中原地区文明不也是?那为什么要扯其他文明?那为什么要说现在中国跟以前不同,我根本没管现在中国怎样,我只是觉得美化古中国地区文明怪怪的。所以到头来不是导出:古中国地区文明并没有对周遭文明太好不是吗?中共对周遭怎样大家有目共睹,不用讨论。
作者: saram (saram)   2019-08-24 16:44:00
一个研究历史者不必也不能去评断古人谁谁"好与坏".说今人好不好至少有个现代化的准则.古人只有成与败,论品德你要用他那时代标准吗?孔子鄙视小人(下人仆役)与女子是不是?而我们不会,代表我们比孔子伟大?
作者: totenkopf001 (骷髅)   2019-08-24 17:55:00
认同你在原po上面讲的 那种好也不是单纯的好为先前的无礼向您表示歉意一件事情本来就没好坏 不喜欢特地美化 或者 丑化人 或者 群体 当下的作为与选择 都有它的原因存在所以其实并没有好坏之分吧...

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