Re: [心得/抒发] 我与猫O苑猫旅馆的官司

楼主: tinatokiya (鬼 中校 **)   2022-04-25 00:36:47
抱歉由于我只是个非法律相关科系毕业的普通社畜
有鉴于有板友对于我的用字遣词好像有想要讨论的状况
所以我这里先努力说明一下目前我走到的阶段
这么久没上线说明是因为下班后及假日就是努力打工想办法多赚一点律师费
平常家里还有家属和猫要照顾,其实是真的很劳累了
若有语意不清或错字的地方还请多海涵
=================
我当初整个流程是这样子,仅列出重要几个日期,供大家参考法律流程有多耗时QQ
2020/08/01
猫开刀当晚就开始网络上搜寻相关的救济方式
接下来几天就狂找免费法律咨询,确认我可以采取的法律途径有哪些
2020/08/25
至板桥调解委员会与对方进行第一次调解,耗时一个半小时无共识
2020/08/26
至新北动保处调解,对方未到场,接着再跑新北市消保会递件申诉
这时候已经快要事发一个月了,日常生活上我要蒐证又要照顾伤猫还有生病家人
真的是快撑不住了,所以确认委托律师协助我进行后续法律流程
委任律师后相关的证据资料整理还有法律文书就交由律师处理
对于分担我日常生活上的压力真的是帮了非常大的忙!
2020/09/17
至板桥调解委员会进行第二次调解,对方看到我带律师就直接说等下还有事立刻离席
2021/01/05
至板桥简易庭进行调解,但依然调解未果,调解委员是个和蔼的阿北~
各种想尽办法要让我们顺利用一定金额和解,无奈对方就是不愿意
甚至还跟阿北说:我们一毛都不会付,一切交由法官裁决
阿北说:年轻人做生意不要酱紫,真的不愿意的话,我只好把案件送到隔壁法庭囉?
当日,调解庭未果,直接移到隔壁的法庭,确认之后将会开始走民事诉讼
之后由于疫情爆发整个全部停摆,所以第一次民事庭拖延到2021/09/13才开庭
第二次民事庭则是2021/11/08
第三次民事庭则是2021/12/13
最后第一次民事诉讼整个流程于2022/01/19判决确定,可于相关系统上查询到判决书
而定谳一词在通用上是判决确定,不能再用一般上诉的方式推翻的意思
是判决书里的惯用语
按照法律上的规定,一旦法院判决后一段期间内不上诉
或者是由最高审级的法院作出判决后,已经用尽了一般的救济方法
判决就会确定,只能用法律所规定的特殊方法来推翻
1. 刑事程序的再审、非常上诉
2. 民事程序的再审、第三人撤销诉讼
3. 行政诉讼的再审、重新审理
所以我前面的定谳一词用法算是有误,我的状况充其量应该只能算是判决确定
仍可上诉,且因为求偿金额低于50万元,所以最多只会有二审
超过50万元才会有电视上常见的三审定谳的用语
我的民事判决确定后,我的律师这里为了避免对方脱产(毕竟店面开始搬家了)
以及确保万一对方同时还有其他债权人的状况下,我还可以获得应有的判决赔偿
因此有申请假执行等相关动作,并且可以依据判决请国税局清查相关财产状况
这部份很重要,因为若对方同时有多个债权人(万一同时欠很多人钱且每个都在诉讼中)
则很有可能会依据假执行的顺序依序赔偿
越后面的人就可能因为前面的人已经赔光了,对方已经没财产,就拿不到囉~
民事诉讼在判决确定后,双方都可以在一定的时间内因为不服判决可提出上诉
这边还有一个一般人可能不知道的细节需要注意
以我的案子来说,一审判决赔偿12万
如果对方提出上诉,我却没有提出的话:则二审判决金额将会是0元~12万
如果对方提出上诉,而我也提出上诉的话:则二审判决金额将会是0元~我期望的赔偿金额
也因此,我在得知对方提出上诉后,我也只能再次委托律师跟着提出上诉
不然判决金额最高将不会高于一审的12万
如果在我已经拿到赔偿后,二审判决低于12万的话
那我就要另外把多拿到的费用吐回去给对方
但如果二审判决高于一审的12万,则对方就是要补足差额的部分
这部份真的很奇妙对吧?
因此通常在实务上,当其中一方有提出上诉时,通常律师也会建议另一方上诉
反正就乖乖存钱缴律师费就对了~(误
这边歪楼补充一下,一般律师费用民事是十万元
我运气好当初有跟上猫猫七折服务,因此第一次走完整个判决就是七万元
当然其他还有相关的文书规费也是要自己付,像是法院的裁判费那些什么的
但是走到像现在这样,对方又对我提出上诉要走二审的话
我就又要另外重新计费,再次付一笔完整的委托费给律师
如果我不付也是可以,但就是接下来所有诉讼文书撰写和出庭等等各种流程都要自己来
考量到我非法律专业人士,我也只能咬牙掏钱闪边让专业的替我处理了
我想对方应该也是抱持着就算要赔偿也要让我继续付出各式成本的考量吧
毕竟认真说,两次律师费逼近20万真的也不是小数目
早就远远超过猫的医疗费用和判决赔偿的金额
而且律师费是不可以加入赔偿金额里面的喔~不要再听老人家在那边以讹传讹了啦...
律师费是自己自愿付出的成本,是跟赔偿项目无关的费用开销,不要再误会了唷!
因此整个走到现在,我现在只能继续慢慢等看看二审什么时候又要重新开庭
疫情现在又开始爆爆喷,这一拖下去,怎么觉得很有可能又要过一年了呢...(叹气
不过真的很幸好,我的律师体谅我月薪微薄家中又有家人和猫猫要照顾
默许我分期付款,我这两年也努力下班后兼差打零工多赚一点钱维持生活
但是我要说的是
专业真的就是值那个价格,如果以后大家有需要委托律师的时候
委托费用真的不要省,不要幻想自己可以不自量力的撰写起诉书状和相关答辩状
也不要幻想自己可以跟电视剧一样在法庭上侃侃而谈跟对方律师你一句我一句攻防
虽然那些网络上都有范本没错,但专业的真的就是值那个钱
况且在委托人生活上比较不稳的时候(像是我)
把所有重要事项都交给律师处理,自己真的才有比较多的时间可以休息和喘气
把自己稳定好照顾好了,才有力气照顾家人和猫,也才更有力气去打后面的官司
真的就是交给专业的来吧~!
※ 引述《tinatokiya (鬼 中校 **)》之铭言:
: 久久浮上来一下~~
: 与各位猫友分享一下相关法律流程的近况
: 目前由于过年前的一审判决已定谳
: 但猫O苑的负责人黄姓老板应该是不服法院判决...吧?
: 目前是对我提出上诉,我的律师已经有收到对方对我上诉的通知
: 看起来对方是继续委任同一位律师要继续跟我对战下去
: 所以后面的法院我还要再去几次我也不知道,还要再花多久时间我也都不知道...
: 我只能猜测可能对方很想要我继续支付相关的法律费用
: 反正目前我是还没有收到上诉后的第一次开庭通知就是了
: 疫情又烧起来了,我猜想搞不好我又要继续等等等等等很久了吧...
: 不过因为一审判决的金额还是必须要支付的
: 所以目前是正在走强制执行当中,一定会从对方那边取得相关的额度
: 确保我是可以获得应有的赔偿
: 只是判决的钱什么时候会让我拿到,还不晓得就是了...
: 对方的宠物旅馆也在判决下来过完年后,迅速的搬到新地址了
: 幸好有善良的网络猫友通知我,旧店已经人去楼空,并提供新地址给我
: 让我的律师们可以提供搬迁后的地址给法院
: 预防需要进行动产查封避免脱产的状况
: 不过最近收到旅馆官方line的通知,是说清明连假已经全数满房
: 希望住宿的小朋友们都能平安健康开心无压力~
: 打官司真的hen~~~~伤神伤身伤心伤荷包呀.....Q_Q
: ※ 引述《tinatokiya (鬼 中校 **)》之铭言:
: : 终于在牛年的最后,即将迈入大猫年之际,迎来了我家猫咪官司一审的判决
: : 在公布一审后的二十日之内,双方都可再上诉
: : 但我真的好累好累了...不管是身体或是精神上都很疲倦
: : 而且继续打的话还要继续支付裁判费等各种费用QQ
: : 不过因为刚好卡到过年有十天,吃掉可上诉的日期
: : 所以我想,到今天为止应该是差不多定案了吧...?
: : 我家的猫在2020年8月1日开刀到现在也已经过了一年半了...
: : 判决主文公告如下
: : https://i.imgur.com/G5a0rPz.jpg
: : 判决内文实在是太冗长
: : 仅节录重点部分
: : https://i.imgur.com/A3fl3zT.jpg
: : 法院认证:旅馆确有疏失,因而造成猫于店内受伤,【需要支付相关医疗费用】
: : 至于最关键的部分:猫到底是怎么住到骨折受伤的?
: : 法院无法判决当日值班的保姆有过失
: : 因为保姆在法庭上主张事发的时候她已经下班了?(可能我镜头看到的是鬼)
: : 且旅馆至今一直拒绝提供当下店内所有的录影带,我到现在也是什么影片都没拿到
: : 我是不清楚一开始负责人言之凿凿的说:所有影片都有备份存盘,可交由检察官侦办调查
: : 那影片到底是备份存到哪里去了?为什么到现在都拿不出来呢...?
: : https://i.imgur.com/CaH9ZS8.jpg
: : 上面红框可看到,保姆表示:每日上班时间为13:00~21:00
: : 其他时间,旅馆内是没有人的(8小时有人,剩余16小时没人)
: : 这样住宿的猫咪们到底要怎么吃早餐呢...?还是说就不用吃了?
: : 又或者说,其实这是一间帮猫咪做168断食的旅馆呢?
: : 总而言之
: : 四只猫住到全部从房间逃脱的过程 + 猫骨折的过程 = 一切未明
: : 庆幸的是
: : 本来以为对方贴的报案三联单是要告我,但还好我都没有收到任何传票
: : 只是我对于声援我、力挺我,因而被店家提诉的网友们感到抱歉
: : 也是庆幸最后不起诉,谢谢你们,但也给你们添麻烦了...orz
: : 最后
: : 相信大家都是把家里的主子们当作自己心中最重要的心头肉
: : 我们身为奴才,每日努力社畜、赚钱,就是为了可以给主子们吃好用好睡好
: : 任何人都不希望再发生类似这样的事情
: : 这件事情对我来说是内心非常沉重的伤痛
: : 我永远忘不了我去医院探望手术后住院的猫咪时
: : 她那惊恐的眼神认出来我后,很揪心的对着我呜咽的样子
: : 还有当医生告诉我:
: : 延误就医太久,若其中一根骨头接不回来,以后会自体吸收,脚骨就会缺一截
: : 我永远不会忘记我听到后在医院大爆哭的痛苦...
: : 附上好长的刀疤照QQ
: : https://i.imgur.com/LRm0PtS.jpg
: : 希望大家未来再选宠物旅馆时(不管是猫还是狗)都务必谨慎小心
: : 也希望大家不要碰上必须要一次又一次上法院与旅馆开庭攻防的状况
: : 每一次的开庭、每一次法庭上的双方言词辩论
: : 每一次看到我留存的那些证据、对话纪录、医疗证明
: : 对我都又是再一次的撕裂内心的伤口
: : 也谢谢我的律师们,当我在法庭上愤怒激动到发抖时
: : 很努力地安抚并接住了我的情绪
: : 新的一年即将到来
: : 希望所有人家里的主子们都能平安健康,吃好睡好
: : 奴才们都可以发大财,买主子用品都不用看价钱~!
: : https://i.imgur.com/RIzj3mf.jpg
作者: jhct110 (brownandcony)   2022-04-25 01:16:00
最后一段说得很好 很多人不相信律师的专业 自己胡搞瞎搞又痛骂司法不公
作者: seashe (maybe )   2022-04-25 01:46:00
谢谢分享。加油
作者: RTS113 (Rita)   2022-04-25 02:25:00
加油!祝你官司顺利
作者: hesione (我离开我自己)   2022-04-25 03:04:00
加油 祝顺利!
作者: johwaiku (丑丫头)   2022-04-25 03:50:00
加油!你辛苦了,你的心态非常棒
作者: nananana325 (nana)   2022-04-25 06:47:00
加油!
作者: rLks02 (PTT NewHand)   2022-04-25 08:39:00
对方有够牛 加油
作者: cat0203 (缅因猫最高)   2022-04-25 09:08:00
谢谢分享,希望你能事事顺利
作者: kotoyan (kotoyan)   2022-04-25 09:40:00
加油!辛苦了~
作者: kiwis (kiwis)   2022-04-25 12:51:00
加油
作者: DosTaLiCa (ONE TWO GO!)   2022-04-25 13:37:00
辛苦了!
作者: gymo (鸡歪MO)   2022-04-25 14:00:00
加油
作者: chris0826 (福佬饿)   2022-04-25 14:31:00
加油加油
作者: arihanta (sai)   2022-04-25 14:48:00
辛苦了,感谢分享
作者: barkingdog (创世截颅南宫毅)   2022-04-25 17:04:00
辛苦了
作者: lovecat713 (宁静致远)   2022-04-25 17:23:00
加油加油!
作者: yeh27 ( )   2022-04-25 17:37:00
辛苦了 祝顺利!!
作者: RuoXuan (VivianLan)   2022-04-25 17:42:00
加油!!!
作者: kuo56ni59 (璋)   2022-04-25 19:29:00
辛苦了!
作者: geminim (D)   2022-04-25 19:49:00
辛苦了,推尊重专业
作者: tworicebirds (衍)   2022-04-25 20:03:00
辛苦了,祝顺利
作者: CyNtCTF (CTF)   2022-04-25 22:00:00
作者: everlasting (water)   2022-04-25 23:09:00
辛苦了 加油
作者: no1361 (SDI)   2022-04-25 23:11:00
加油
作者: Iamchu (我是猪)   2022-04-26 01:04:00
推尊重专业,辛苦你了
作者: Kai88 (灰白白)   2022-04-26 08:55:00
辛苦了,拍拍你
作者: momvic110456 (monvicada)   2022-04-26 11:48:00
辛苦了 加油
作者: amy5417z (BIG_mama)   2022-04-26 12:11:00
作者: lovesunny (sunny)   2022-04-26 13:27:00
辛苦了 祝顺利!
作者: helen0624 (helen0624)   2022-04-26 20:04:00
法律概念还是有误喔,民事判决确定是不能上诉的。执行应该是假执行?
作者: jellydepp (我是潔立)   2022-04-27 00:16:00
专业肯定值那个价,只是好烧钱啊~辛苦你了。说不定对方想睹一把?你不上诉他就有机会少赔一点,你上诉害你多烧钱他也爽(律师朋友说有人打官司是在赌气,明明和解赔比较少硬要告个不死不休)
作者: LuciusMalfoy (鲁休斯)   2022-04-27 07:35:00
辛苦了,希望有好结果
作者: helen0624 (helen0624)   2022-04-27 08:41:00
我指的是在法律用语上,民事判决确定就是不能上诉的意思。您的情况应该是一审判决做成了,但尚未确定。但因为判决主文有准假执行,所以才能在判决确定前执行。
作者: onsun (棉被~)   2022-04-27 20:49:00
整件事最谜的就是老板是真心的觉得自己没错..

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