[闲聊] 张飞放成都算儒雅人士吗?

楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2025-11-01 22:02:47
张飞
大部分人眼里的第一印象,是个粗壮猛男
https://i.imgur.com/h2bFDxI.png
而火凤把他画成一个会画画的儒雅人士
https://i.imgur.com/hhkO9NQ.jpeg
最早发明张飞是儒雅人士的说法出自明朝才子杨慎
说真的明朝和三国的年代差比现代和明朝还久ㄌ,实在不可信
然后我注意到杨慎是四川成都人,还是说张飞在成都算萝莉?
作者: swps40309 (海王类)   2025-11-01 22:03:00
史实的张飞就真的是儒将啊
作者: Yokot0813 (yokot0813)   2025-11-01 22:03:00
三国演义本来就蛮抹黑张飞的
作者: swps40309 (海王类)   2025-11-01 22:04:00
现在对张飞的印象可能都跟李逵重复了
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2025-11-01 22:05:00
三国志对张飞唯一的外貌描述是雄壮威猛
作者: swps40309 (海王类)   2025-11-01 22:05:00
还写了一副好的草书
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-11-01 22:05:00
如果张飞是儒将,那曹操怎么不像挖角关羽那样挖角他?
作者: sinclaireche (s950449)   2025-11-01 22:06:00
张飞在史书上的事蹟没有很多
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2025-11-01 22:06:00
张三疯 法外狂徒张三 新三国最拟人生物
作者: swps40309 (海王类)   2025-11-01 22:06:00
后来才知道他史实的形象可能更像周瑜那边
作者: Yokot0813 (yokot0813)   2025-11-01 22:07:00
新三国把张飞搞得跟疯子一样ww
作者: sinclaireche (s950449)   2025-11-01 22:07:00
蜀汉创业班底以刘备关羽的事蹟为主
作者: shuten ( [////>)   2025-11-01 22:07:00
那个讲张飞擅书法画美人就是明朝蹦出来的
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2025-11-01 22:08:00
蜀汉明确被提及擅长书法的是诸葛瞻
作者: a0079527 (半日閒(非洲大酋長))   2025-11-01 22:08:00
张飞起码是个有钱人这没啥问题吧记得以前看有人说 屠户不是说张飞是作屠宰的 他是开屠宰场的
作者: BigMacGCB (尊重友善包容)   2025-11-01 22:08:00
史书上只有记载张飞是猛将 喜欢乱打部下 根本没有儒将形象
作者: Satoman (沙陀曼)   2025-11-01 22:11:00
史实的张飞只是喜欢和士大夫交流,但是会乱扁士兵
作者: YOLULIN1985   2025-11-01 22:11:00
看推文就知道火凤影响多严重,这东西就是漫画别真的设定当真好吗
作者: Satoman (沙陀曼)   2025-11-01 22:12:00
关羽刚好相反,爱护子弟兵,但是对同事特别是士大夫很差
作者: swps40309 (海王类)   2025-11-01 22:12:00
应该说历史上对张飞的那些描述就很像儒将,擅长写诗作画、尊重谋士意见,跟二爷那种骨子里面还是大老粗的形象就是有差啊
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-11-01 22:13:00
张飞只有作战勇猛的猛将描述吧 哪来的儒将
作者: Satoman (沙陀曼)   2025-11-01 22:13:00
没有,历史没有写张飞擅长写诗和尊重谋士
作者: shadow0326 (非议)   2025-11-01 22:14:00
新三可能比火凤更真实的意思吗
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-11-01 22:14:00
顶多说张飞喜欢巴结士族 但也常常吃闭门羹
作者: Satoman (沙陀曼)   2025-11-01 22:14:00
只是他喜欢和文臣士大夫交友而已
作者: yezero (肥雁改)   2025-11-01 22:14:00
也不是抹黑,就套话本的人设公式。就类似现在ACG里的傲娇千金之类的设定。毕竟说书人要掰的东西很多,大部分都是无中生有捏造的。
作者: SinLin129 (Sin)   2025-11-01 22:15:00
刘巴直接说张飞是兵子不削交往还儒将...
作者: a28200266 (阵雨)   2025-11-01 22:15:00
算萝莉
作者: YOLULIN1985   2025-11-01 22:15:00
我忽然觉得再几年后大概会有人拿火凤的造型雕成木雕来拜了 = =
作者: a28200266 (阵雨)   2025-11-01 22:18:00
张飞在正史上只是写 飞爱敬君子而不恤小人 跟儒将还是
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-11-01 22:18:00
加上能赞助刘备起家 估计是土财主这种等级出身
作者: Seeker7 (七夜を名乘る)   2025-11-01 22:18:00
史实没说张飞是通书画的儒将,也没说他是屠户出身
作者: BigMacGCB (尊重友善包容)   2025-11-01 22:19:00
说真的 关张在小说的形象本来就没跟史书差很多
作者: SinLin129 (Sin)   2025-11-01 22:23:00
赞助刘备起家的是张世平跟苏双不是张飞
作者: s310213 (小橘)   2025-11-01 22:23:00
史书是说张飞喜欢结交士大夫,轻视武夫吧@ @
作者: Cassious (卡西乌斯.布莱特)   2025-11-01 22:24:00
张飞书八濛山铭都已经被证明是假的了,就别再说什么儒将了,明明对史实毫无研究还要一口一个史实,更证明只是看了不晓得哪来的农场文加自己脑补就来装专家而已
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-11-01 22:24:00
儒将会喝到酒空虐待部下吗
作者: ayaneru (ayaneru)   2025-11-01 22:26:00
周瑜说他是熊虎之将 郭嘉也说他是万人敌 怎样都不是儒生吧
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-11-01 22:26:00
陈寿还说飞暴而无恩羽善待卒伍而骄于士大夫,飞爱敬君子而不恤小人
作者: swps40309 (海王类)   2025-11-01 22:28:00
确实啦,其他也有像劫走夏侯氏当老婆的山贼行径,所以那个时代儒将要怎么定义啊
作者: gilbertmac   2025-11-01 22:30:00
正史编撰者陈寿 对张飞的评语是暴而无恩 性格粗暴又寡恩 这个叫儒将???
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-11-01 22:30:00
学识的部分不错 然后也善于带兵打仗吧 个人武力就不在
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2025-11-01 22:30:00
桃园张飞的 他超有钱
作者: pili955030 (阿丙)   2025-11-01 22:31:00
三国时代还没有儒将一词吧
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-11-01 22:31:00
考量了
作者: SinLin129 (Sin)   2025-11-01 22:32:00
如果是儒将会特别注明像李典
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2025-11-01 22:33:00
像曹老板 死蚂蚁 东吴吕蒙以外的嘟嘟 都很典型
作者: gilbertmac   2025-11-01 22:33:00
正史也没记载擅书画 那些什么张飞作品都是明代才有的天马星空创作文 唐宋张飞就一直是粗暴形象
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-11-01 22:34:00
桃园是演义的创作,史实张飞有没有钱无从考证
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2025-11-01 22:34:00
刘备都地方角头了 三弟是要儒什么东西 XD
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-11-01 22:35:00
基本上张飞是屠户有钱人有文化的论述都是从演义长出来的
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2025-11-01 22:35:00
张飞和关羽相反 关羽对阿兵哥比较好 张飞喜欢刘巴的屁股
作者: randykaku (换个想法就换个心情)   2025-11-01 22:36:00
what??不是卖猪肉的吗?
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2025-11-01 22:36:00
刘巴:大丈夫处世 当交四海英雄 如何与兵子共语乎?也就是说刘巴看张飞的形象也不过就是一个乡巴佬而已
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2025-11-01 22:37:00
不过张飞历史上资料不多 可能代表他很低调 不爱大谈
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2025-11-01 22:38:00
所以可以得知张飞就是希望成为文人 想要假装文人而已不过张飞不会有架子 愿意去亲近读书人 其实也很难得
作者: gilbertmac   2025-11-01 22:40:00
正史没记载张飞家干什么的 没说他是屠夫 只说他从年少就跟着刘备 刘备起事的资金在三国志先主传有明确记载 是中山大商张世平跟苏双资助的
作者: BigMacGCB (尊重友善包容)   2025-11-01 22:41:00
如果地位不会差太多 张飞当同事应该比老关好相处
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2025-11-01 22:41:00
他应该是家里暴发户 可能有在做买卖 但是没机会读书有点钱想要读书装B这样 XD
作者: BigMacGCB (尊重友善包容)   2025-11-01 22:42:00
但当下属会想让他不得好死 最后也真的有人干了
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2025-11-01 22:42:00
儒将不就是看不惯大胡子二创 又跑出写书法三创
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2025-11-01 22:42:00
关羽就是杀人犯 江湖打手 把不爽的人做掉了然后亡命所以难怪关羽比较喜欢阿兵哥 张飞比较喜欢文人
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2025-11-01 22:43:00
关张"万人敌"这三个字应该不会是儒将形象
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2025-11-01 22:43:00
关羽就是金牌打手 张飞就是惯老板
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2025-11-01 22:44:00
一堆人到现在以为三国演义的游戏戏剧之类是正史不意外
作者: Strasburg (我很低调)   2025-11-01 22:44:00
儒将才是后世加工作品 立马铭没有资料佐证是张飞作品善绘是更晚期的小说描述 两者都不是当世记载 但近代二创很爱采用 你顶多说他是有谋略且尊敬读书人的猛将
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2025-11-01 22:44:00
关羽和夏侯惇的事蹟比较接近
作者: Cassious (卡西乌斯.布莱特)   2025-11-01 22:44:00
要说当时的儒将,皇甫嵩应该就算,张飞怎么看都离这两个字很远
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-11-01 22:45:00
也不一定是暴发户,对士人抱持尊敬态度的有各式各样的背景
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2025-11-01 22:46:00
张飞是不是儒将我不知道 但他一定是罗莉控 不反对吧
作者: pili955030 (阿丙)   2025-11-01 22:46:00
关羽可能还比张飞接近儒将的形象
作者: hinakenli (路人)   2025-11-01 22:46:00
所以某楼的史实说张飞是儒将的史实出处在哪里?每次在三国讨论串都会看到这种自认是在打醒演义迷的被打脸
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-11-01 22:46:00
真是暴发户或商人的话张飞应该会像张世平一样留下类似纪录
作者: Mareeta (寻找新乐章)   2025-11-01 22:47:00
难道张飞是 "有批猪肉好便宜 需要就打这支电话"...
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない)   2025-11-01 22:48:00
吹牛B
作者: Cassious (卡西乌斯.布莱特)   2025-11-01 22:48:00
真的,常常看到自以为比演义迷懂的推文,但实际上搞不好
作者: Strasburg (我很低调)   2025-11-01 22:48:00
三国志中刘备警告过他 "日鞭挝健儿 而令在左右 此取祸
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-11-01 22:49:00
史实他跟猪肉也根本没关系,只知道是涿郡出身的而已
作者: BigMacGCB (尊重友善包容)   2025-11-01 22:50:00
话说张飞如果真的是好人家出身 本身又能打 感觉自己组
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2025-11-01 22:50:00
张飞史实留下的纪录真的偏少
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-11-01 22:50:00
好人家出身又能打的话那就会走曹仁路线了
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2025-11-01 22:50:00
关羽至少有个读左传的记载沾到边,张飞整篇看不出来
作者: y1896547 (巴斯)   2025-11-01 23:04:00
史实是张飞姓张名飞
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2025-11-01 23:06:00
你484在臭成都人https://i.imgur.com/FG8zyMB.jpeghttps://i.imgur.com/9sRnynO.jpeghttps://i.imgur.com/e8lQmYq.jpeg成都武侯祠的关张刘三尊像看三人胡子,就张飞的胡子会引起甲甲圈的注意张飞若出现在现代的成都,那真的晚上不用休息
作者: yukimura0420 (涉)   2025-11-01 23:14:00
什么儒将 又有人被乱七八糟的翻案文给荼毒了吧
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2025-11-01 23:14:00
成都号称中国Gay都,张飞自然在成都是受欢迎的推文一堆看不懂原po实际想讲什么
作者: metam (meta)   2025-11-01 23:18:00
张飞不是公认的屠夫
作者: yukimura0420 (涉)   2025-11-01 23:19:00
如果对儒将的定义是饱读诗书能文能武的话 不就曹操
作者: alen3568184 (alen)   2025-11-01 23:22:00
张飞比周瑜我快笑死 周瑜在世的话能不能告诽谤啊
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2025-11-01 23:24:00
儒将又打大汉,可能他不会被暗杀而是....
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2025-11-01 23:28:00
刘备两个兄弟也是极品了,并称万人敌,这种评价的一个时代都没几个,然后两个缺点相反,一个轻同僚重下属,一个轻下属重同僚,平衡一点都不至于两个最后都被出卖张飞比较糟一点,会伤害亲近自己的人,刘备都特别警告了,像朱元璋也是训诫自己儿子谁都能打唯独不敢打自己的厨师,怕被来黑的
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-11-01 23:35:00
通常儒将还得背负一定程度的儒家道德操守,阿瞒这点不行
作者: carllace (柚子)   2025-11-02 00:03:00
抖音或YTshot营销号看多了吧
作者: li1015 (123)   2025-11-02 00:12:00
张飞儒将是野史二创看太多了吧...信誓旦旦真的笑死
作者: tomhawkreal (阿汤)   2025-11-02 00:18:00
大丈夫处世当交四海英雄 如何与兵子共语乎?(刘巴评论
作者: abc12812   2025-11-02 00:54:00
卖猪肉的算不上文雅吧
作者: carllace (柚子)   2025-11-02 01:14:00
诸葛亮对刘巴说 张飞虽实武人,敬慕足下。主公今方收合文武,以定大事;足下虽天素高亮,宜少降意也
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2025-11-02 03:27:00
汉末这段时间能称的上是“儒将”我只想到卢植…海内大儒没话说,治军打仗一把罩
作者: heybro (魔法肥宅见习生)   2025-11-02 04:07:00
关张挑一个当同事肯定不会是关,傲慢成这样一定跟你摆脸
作者: haoboo (萨伊克斯)   2025-11-02 04:14:00
关羽的态度要看你自己有几两重,他对有能力的同僚都算尊重就算是他不喜欢的文人对他说教也会听,而跟他交恶的后来大多也被证明就是烂咖
作者: elmes (爱,还记得吗)   2025-11-02 06:48:00
某楼说史实也不能算错 只是是被明代文人魔改过的史实..
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-11-02 08:57:00
我就说啦如果张飞真的文武双全,曹操哪可能当没看见不挖角
作者: Bewho (壁虎)   2025-11-02 10:44:00
关羽连黄忠跟他并列五虎将都唧唧歪歪的,要让他尊重的门槛很高吧
作者: jkl852 (444)   2025-11-02 10:44:00
儒将就是近年流行的翻案 根本没有根据

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com