Re: [问题] 有关棕色特约

楼主: Eleganse (艾勒更斯)   2022-06-15 13:42:27
反复酌磨原文和各位先进的回文,我觉得大致上他们写了这么多英文和例外情形,
应该可以整理成这样子:
在2C-3S之间的开叫
[1]如果在0-9点间,必须有(至少一门)确定牌组
[2]在同个叫品内,可以加入多样性的部份,但必须在13点以上(不限牌型)
[3]如果你是用2C和2D(也就是2m)的话,例外开放在0-12点间,可以只保证一门任意高花
[4]在运用[3]的情形下,[2]的范围,提升至16点以上(不限牌型)
[1][2]是一组的,10-12点就成为强弱区间的GAP
[3][4]是一组的,13-15点就成为强弱区间的GAP
===结论:=========
(1)那就是允许特约发明者在同个叫品内纳入多种不同意思,
其中弱牌部(0-9P)要有确定牌组,
强牌部可以不确定牌组,但点力范围要离弱牌部至少3大点。(也就是13P以上)
(2)为了欧美人常用的multi,特例开放2C、2D这两个叫品可以不定"高花",
强牌部仍可以不确定牌组,但点力范围要离弱牌部至少3大点。(也就是16P以上)
所以原文出现9、13、16,都用上了。
===最宽定约:==========
根据以上结论(1)(2),理论上我能定一个特约开叫2D为三种可能牌型:
(1)7-9点的两门高花
(2)或10-12点的某一门高花
(3)或16点以上的任意牌型(不保证任何一门)
既然你要多样性,那么代价就是舍弃GAP,也就是这种特约,13~15间不能有任何约定。
以上结论,反复对照原文,应该是对的,但我不确定,如果有错还请指正。
===附带一提:==========
原文或翻译文中提到,如果启用2m开叫的不定高花例外(也就是例外2),
则必须提供防御叫方法,但没有提到例外1需不需要,那我们就暂时当成不需要。
理论上我能定一个特约开叫2D为:
(1)0~9点的两门高花
(2)或13~18点的某一门低花
这里并没有发动例外2,而且我的强牌部的确在13点以上了,所以对手看着办 :)
无法要求提供对抗方法,在此提出可能的情况。
※ 引述《evileyes (邪王)》之铭言:
: ※ 引述《Eleganse (艾勒更斯)》之铭言:
: : 标题: [问题] 有关棕色特约
: : 时间: Mon Jun 13 11:50:04 2022
: : 查阅自中华民国桥艺协会FACEBOOK
: : ===以下节录========================================================
: : 以下特约或对抗被分类为棕色标记:
: :  a. 任何2C到3S的开叫:
: :   i. 可能比9个大牌点或更少,且
: :   ii. 不保证已知花色的四张牌组。
: :    例外:在弱牌时,叫品总是表示已知花色的四张牌组。如果该叫品不保证已知
: : 花色的四张牌组那么该手牌必须要有13大牌点或多。(解释:如果是弱牌就一定要有
: : 已知花色的四张牌组,而强牌表示13大牌点或更多,就不是棕色标记特约。)
: : 例外:二阶低花开叫表示一门高花的弱二,不论是否有包含强牌类型如16大牌
: : 点以上或更多,或等同价值的牌力。对手可以使用对抗方法,参照后文第6条。
: : ===字面判断与提问==================================================
: : 实在看不大懂,不知界限是9还是13还是16,我是否能重新简述一下成为:
: WBF SYSTEMS POLICY 2016
: 1.4.
: In the following `Weak' means 9 points or less and `Strong' means 16
: points or more.
: 在System Policy的前言就已经提到, 所有对于牌力的规定都是使用大牌点计算
: (A=4, K=3, Q=2, J=1.) 且Weak表示9点或更少, Strong表示16点或更多.
: 所以能区分的段落是0-9, 10-15, 16-37三段.
: 然后当年翻译的人一直记着2017年前的规定,
: Average Hand a hand containing 10 high card points (Milton Work)
: with no distributional values
: Weak high card strength below that of an average hand
: Strong high card strength a king or more greater than that of
: an average hand
: 而且Law Committee也是很凑巧的使用了同样的逻辑,
: EXCEPTION: The bid always shows at least four cards in a known suit if
: it is weak. If the bid does not show a known four card suit
: it must show a hand with 13 high card points or more.
: (Explanation: Where all the weak meanings show at least
: four cards in one known suit, and the strong meanings show
: a hand with 13 high card points or more, it is not a Brown
: Sticker Convention.)
: EXCEPTION: a two level opening bid in a minor showing a weak two in
: either major, whether with or without the option of strong
: hand types containing 16 high card points or more, or with
: equivalent values. Defensive measures are permitted for
: opponents as in 6 below.
: 算是个很美丽的误会就诞生了, 但委员会的本意是要表达开叫牌力, 例如很有名
: 的罗马两梅花(11-16 HCP, any 4441 or 5440. 现在还有不有名我是不知道啦,
: 但当年意大利人发明这个特约后是风光一时啦), 在概念上有开叫牌力(如果你硬
: 要扯11<13, 所以这不叫开叫牌力, 我是无话可说), 所以可以用而不受限. 最重
: 要的是强调9点或更少绝对不能有不确定的四张牌组, 剩下的部分就有点关乎道
: 德概念了, 毕竟规则永远写不完全, 永远有漏洞可以钻.
: 第二个例外条款就回到正轨上又说强牌类型有例如包含16点或更多, 但主要是在
: 表明, multi 2D太多人用了, 真的要禁止是不可能的, 所以就条件式开放这个明
: 明就是Brown Sticker的约定, 但是就开放给大家使用, 不过你用对手也有权拿
: 对抗出来看跟用.
: 以上.
: : 一个特约内含多样性的部份,
: : [1]在0-9点的范围内,必须有确定牌组,
: : [2]在6-12点的范围内,必须有确定牌组,如果不确定,则2m例外允许保证某门高花。
: : [3]在13点以上的范围内,无限制。
: : 以上述叙述,理论上我能在规则界限内订一个特约开叫2D为
: : 7-9点的两门高花牌组(符合1)
: : 或10~12点的某一门高花牌组(符合2)
: : 或13~15点的任意牌型(符合3)
: : 这样不违反棕色特约规定,我的说明是否正确?
: : ===================================================================
: : 官网的字面非常难理解,求先进解答。
: :

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