※ 引述《ctrl (唬烂之王)》之铭言：
: ※ 引述《davidpanda (panda)》之铭言：
: : 1. 正常强无王 与 弱无王 的优劣其实是有讨论空间的, 打弱无王未必比较差
: 一般通念来讲
: 强无王 弱无王
: 建设性 胜 Ｘ
: 破坏性 Ｘ 胜
: 但两者直接比较毫无意义；因点力不同根本没有比较基础
: 唯一能做的是比较同样点力但开叫位置在1N和1C上的性能差异
: 而结论在首篇我已讲过了：都是开叫1N性能较优
: 所以我选择让弱无王占据1N位置以期待更高开叫机率拿到正分
拿强牌开叫1C有一些建设性叫牌设计上的好处,
请参考前篇evileye的文章.
: : 2. Fantunes 的 弱无王特别没有建设性是因为塞了5M422和4441两种奇怪的牌型
: ^^^^^^^^^^^^^^
: 与一般观念相反...
: 事实上就是因为要提升建设性 所以才塞入了5M422和4441！
: 你可以想像这种12-14的牌如果不占据NT庄位会是怎样的情况：
: S KQxxx
: H Kx
: D Axxx
: C Qx
: 如果照一般想法开叫1S 接下来答叫人不是迫叫性1N答叫就是用2/1
: 在2/1后开叫人再叫出D套 答叫人发现没配合后跳3N束叫......
: 很显然的 照一般的故事发展
: 你这牌的NT庄位在开叫1S之后会被同伴叫走
: 而多数情况下让你的Kx或Qx之类短套暴露在外成为攻击目标并不理想...
: 要护住你的短套最好方法就是开叫1N 而五张高花等同伴询问后再叫出
: 这样一来无论最终合约是打N或是M你都稳居庄位 完全避免掉短门的暴露
: 同样的 让4441型开叫1N也是基于类似的思维
: 如果你单张是大牌 你不会想在NT开打后让单张暴露在桌上...
: 虽说4441型可能导致同伴Transfer到一门5-1分配的副作用
: 但你往好处想：缺点也就只有一门
: Transfer到其他花色至少都可对到5-4的九张王牌 此时对建设性反而有利
: 而从防御的观点来看 在NT开叫塞入5422和4441牌型更是有帮助！
: 因开叫弱无王最终合约很容易被敌叫走...你若坚持打传统4333/4432/5332的定义
: 敌家只要发现你一门花色两张 马上就可推断你其他花色至少三张以上
: 又或者庄家可以从一些蛛丝马迹判断 咬定某一门是最简单的3-2分配进行攻击
: 这样一来你严格的无王定义反而成为资敌的情报......
: 所以 在使用弱无王的情势下 为了避免敌方猜测分配太过轻松
: 加入5422和4441增加分配上的变化 可以说是必须的
: 开放弱无王的使用牌型我个人认为是FN超过整个时代的一点
: 这样打以后整个战术变得更为活泼 连防御都有提升
: 这也就是为什么一个12-14点 貌不惊人的弱无王可以获得大量正分的原因~~~
参考 Fantunes Revealed 的统计, 其弱无王是相对正分较少的部份,
我并不觉得这弱无王有大量获得大量正分.
另外多这两种牌型会严重影响满贯/Game的判断准确度,
特别是4441的短门对于建设性叫牌是极度不利的.
12-14的牌如果有Game则同伴的点力常不比开叫人少,
期望值而言我不认为一定有正庄的好处
: : 如你自己提到的, prec 1C 非常容易被竞叫, 被竞叫的建设性也会大幅下降.
: : 然而原本的Fantunes其实没有这个问题, 开叫 1C 保证 14+ C或平均牌,
: : 在被竞叫后, 同伴可以做出相对准确的判断
: 传统精准的1C包含17-21的任意牌型 这是导致竞叫后难以判断的主因...
: 在本人的制度里 1C只有15+C/16+Bal/22+any
: 而22+牌型在竞叫中是可以一望即知而不至于妨碍判断的
: 例如：
: 东 南 西 北
: 1C 1S pass 2S
: !?
: 后续Dbl= Bal, 4+H/Any need F1
: 2N = 20-24 Bal/20+ 5C4S
: 3C = 18+HCP, 6+C
: 3D = 22+D
: 3H = 18+HCP, 5C4H
: 3S = 22+, 5H+4m
: 3N = Signoff
: 4L = 22+, Long suit
1C (1S) pass (3S)
拿22+的不平均牌就快叫不下去了......
类似的设计我刚好有想过, 真的不太能用......
: 其中3D可以100%确信是22+的原因是因为我把15-21的4D5+C型分到1D开叫里
: 其他叫品的表示都很自然 不会有太大问题
: 当然你可以批评这样的叫法明确性仍然不如原设计balabalabala......
: 但你必须回答我在首篇所提出的质疑：
: 1. 让22+牌经过1M-1N过程后 NT庄位被弱牌同伴坐走
这个是必要之恶, 难以避免
: 2. 22+跟“Gazzilli高限”牌一模一样导致难以辨识
Gazzili本来的概念就是"没有上限",
理想上Fantunes制度下的Gazzili应该比一般自然制再重1~2个点,
应是18/19+的好牌,
同伴表示低限后持 20/21+ 会继续迫叫,
这样的叫牌还在可以接受的范围内
: 这样的情况又是否合理？
: 我个人认为22+都塞1C只烂1C一个 而照FN原设计会烂四个=.=
另外, FN的设计再拿22+的两门牌时有巨大的优势...
: : 叫牌空间很宝贵, 如果有其他地方可以放, 我也希望1C后的牌少一点,
: : 但看似空间其实一向是不够用的.....
: 事实上...叫牌空间就像乳沟 挤一挤就有~~~
: 你只要把12-15点的平均牌桥到1N 把11-14点的5+C抬到2C
: 整个制度的表现就可以“UpUp”了！