[问题] 为何畅销书有的成为世界经典?有的却消失?

楼主: antonio888 (安東尼)   2017-12-25 12:25:46
觉得书的命运跟人其实很相似,有的书出版之后成为畅销书,有的书出版之后却乏人闻问
但很有趣的一点是每年有这么多的畅销书及,可是在这些轰动当年的畅销书籍中
有的后来却能持续的让不同世代的人喜爱和阅读,最终成为经典书,如红楼梦、小王子
有的畅销书却随这时间慢慢地消失了,比如说:EQ、琼瑶的书。
造成一本书成为经典和废纸的命运,这中间的差异到底是什么呢???
比如说:琼瑶的书和曹雪芹的红楼梦都是写人与人之间的情与爱,都是旧时代的爱情
为什么曹雪芹的红楼梦,今天大家仍愿意读,并不觉得书本过时呢??
琼瑶离现代更近,为何现在学术或大众之间,却很少再掀起热潮了呢??
我自己也觉得很奇怪,以前我明明非常喜欢读红楼梦和琼瑶的书,甚至会看到感动流泪
为什么现在琼瑶的书我再看,却越来越没有动力继续看下去呢?
可是红楼梦却可以让我每次阅读时有不同的感悟呢?这真的好奇怪呀,明明都是在说人呀
作者: musicfire (小翰)   2017-12-25 12:48:00
能成为经典的作品本来就不多,可是书写出来的目的之一就是要卖钱,所以能炒出话题炒出名气比是否成为经典要来的重要,当热度过了能留下来的自然就会留下来而会消失始终会消失,拿阿德勒的理论来说一百年前的东西在一百年后突然红起来我想书商有很大的功劳吧,至于一百年后会不会一样是经典那就不可考了
作者: rpg1234pk (giveme5)   2017-12-25 14:25:00
因为畅销不等于经典
作者: pauljet (喷射机)   2017-12-25 16:55:00
经典有它的背景 我最喜欢的飘 因为政治不正确被淘汰琼瑶那个年代 男少女多 女人抢男人很凶狠 现在男多女少女人挑男人都挑不完 不用抢
作者: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2017-12-25 20:35:00
楼上以男女数量来谈经典的形成,是否牛头不对马嘴?红楼梦明明也因人而异,有人喜欢,也有人不喜欢,只是现在被捧这么高,没人敢说不是。放在通俗大众谈,也有人把红楼梦看成后宫式言情小说经典化后,什么议题之光环都可以罩在它身上谈。经典化的关键在于那些学者、作家的追捧,再次为民众所以畅销未必能成为经典(如九把刀、朱少麟),然,一旦有学者、作家追捧发掘,也能变经典,如金庸最根本的,还是作品的深度是否遇到知音去发掘成经典去谈论这时代的经典根本无意义,也许当下被吹捧,过百年后,就从学术殿堂垮台成垃圾之流。陶渊明也是花了快两百年多才经典化的。要遇上知音,不求一时,美国爱伦坡说过一句话:“我可以花一个世纪来等待读者。”现在不知多少人深受他影响(杜斯妥也夫斯基、波赫士等)当年受政治因素被学界吹捧的红色作家、党国作家,剩下多少人还有读者和作者们去吹捧?所以你现在拿琼瑶去谈论是否经典,根本是无稽之谈。另,回应标题,红楼梦尚未成为世界经典。它的影响力仍旧仅止于华人世界,远不及聊斋的影响。一时打太多,sorry。你可以google“经典化”。
作者: pauljet (喷射机)   2017-12-26 14:00:00
红楼梦 张爱玲 创作有时代背景 琼瑶连格格公主分不出 完全玛丽苏式幻想 在男少女多 玛丽苏市场大的年代 容易走红 现在女少男多 女性不再需要玛丽苏 市场自然把这类小说淘汰
作者: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2017-12-26 15:26:00
把男女比例作为经典化的直接论述,真的是非常可笑。你要不要换句话说,孽子的出版是那年代同志非常多?荒谬极之论,放诸世界,珍奥斯汀、吴尔芙如此鉴赏?
作者: pauljet (喷射机)   2017-12-26 18:33:00
珍奥斯丁有多苏不用我说了吧?那个年代高富帅单基本上不可能娶班奈特小姐因为当时玛莉苏市场大 才有机会广泛流传现在写一样的东西 就卖不出去了孽子更不用说 同志族群在那个年代被打压 但是你知道我知道 性向是天生没办法改变 市场需求就是大 只有一部小说孽子 销量还不飞天?金庸小说放到现代可能也卖不出去 还想当经典?但是他们出版的年代 就是市场需求大 被市场认可 才有机会当经典
作者: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2017-12-26 21:10:00
你的论点根本把作品成为经典归咎于市场需求,荒谬。现在写一样的东西就卖不出去?你可知珍奥斯汀仍旧在英美读者圈夯到不行,BBC读者票选也仅次于莎士比亚如果照你这种市场、男女比论述,为何现在读者群仍有照你的论点,市场需求到、同志多,不会只有一部孽子金庸小说放到现在卖不出去,跟男女比例无关,是书籍阅读平台的变动及网络媒介的环境改变。且,不是只有金庸这样,任何文学作品的销售皆如是。回到原点,还是跟男女比例无关。不要转移市场话题。
作者: pensees (happy ending)   2017-12-26 21:55:00
我同意经典基本上就是书评跟作家捧出来的
作者: olp123 (ok)   2017-12-26 22:13:00
我觉得经典是经过时间淬炼而由时间选择出来的
作者: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2017-12-26 23:41:00
关键就在于“谁”(知音)把它从时间洪流中选择出。红楼梦被捧到极高的学术殿堂,当年不可不归功于胡适及民国新文学、通俗白话文学的提倡者、那一群人。从梁启超、胡适,到鲁迅,都是白话小说的提倡者。如同张爱玲经典化的关键人物也是夏志清,其余不多举西方类似,如卡夫卡之于卡谬、萨特等存在主义作家群不同点是,卡夫卡是已逝后才开始经典化的过程。
作者: han72   2017-12-27 07:32:00
又不是只有畅销书会有的消失有的变经典,名不见经传的书也是啊
作者: pauljet (喷射机)   2017-12-27 14:26:00
笑死了 金庸 珍奥斯丁早已进入经典 才有人去读 现在出版社都不收武侠稿 能有人写成下一个金庸?红楼梦的走红 乾隆朝几度列为禁书 越禁越红 皇帝干脆派人删改续作 广为流传 才真事隐 早在清末 仿作续作数十种版本 品花宝鉴是男男版的红楼梦你说的胡适梁启超 在乾隆朝越禁越红时还没出生 品花宝鉴写成时胡梁等人不知道在哪 不求找本红楼梦来看 红楼版本演进史都不知道还胡适之咧
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2017-12-27 18:02:00
有些畅销书跟经典在当时都是禁书
作者: pauljet (喷射机)   2017-12-27 18:03:00
你要讲鲁迅还有点道理 红楼梦根本是在乾隆时代就被当权者打压 越打越红 在清代就已被编成诗歌传唱 戏曲 绘本说书 刺绣 二创小说等民间艺术常用题材 何时轮到胡梁等人推广?红楼梦出现在刺绣车帘上时 胡梁等人还没出生咧
作者: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2017-12-27 18:17:00
看来有人搞不懂纯文学殿堂跟通俗盛行与经典化的差异另,打脸你一下,红楼梦首次正式出版在1791年,程甲本正式问世,开启红楼梦的读者群,早期仅止少数友朋1791年首次刻本问世,1792年再版修订本程乙本(白先勇推荐版本),都在乾隆朝。另外,仿作之多,不能全推于红楼梦,明末清初请你自行到台大政大图书馆翻查,同时期才子佳人小说如雨后春笋暴增,是那个时代盛行的文风,续作涵盖西游记等奉乾隆之旨修改,请提出文献证明,否则如同道听涂说妄加附会以增其耸动性、伟大性,可笑至极。另,怕你不知,清廷六大禁书根本没有红楼梦。载花船、蜃楼志、品花宝鉴、闹花丛、株林野史、绿野仙踪,邪狎小说的产生不会只源于红楼梦,极端可笑。你前面打转于民间盛行,但让红楼梦登上学术殿堂的,还是必须推到民初胡适、蔡元培等红学研究,即经典化如果你还是搞不懂经典化与民间流传(读者向),混谈的话,看来也不值得继续讨论了。
作者: pauljet (喷射机)   2017-12-27 18:51:00
哈哈哈 程高本就是乾隆下旨修订的啊
作者: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2017-12-27 18:55:00
证据。
作者: pauljet (喷射机)   2017-12-27 19:01:00
清廷禁书包山包海 国中历史都教过乾隆时下令编四库全书时禁毁不少书 你算来算去就这六本?
作者: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2017-12-27 19:02:00
你要不要提出乾隆下旨修订的证据啊?打脸打到喷笑。顺便跟你说喔,西游记也是禁书喔^^不同点是,那时西游记已经经典化(明末冯梦龙等人)
作者: pauljet (喷射机)   2017-12-27 19:26:00
因为红楼梦写出弘晰逆案啊
作者: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2017-12-28 00:09:00
可笑。到底是看了什么闲杂之书还是鬼家论坛之说。
作者: luciferii (路西瓜)   2017-12-28 11:17:00
查了下,乾隆篡改石头记似乎是红学家周汝昌的推论
作者: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2017-12-28 17:27:00
周汝昌只能当一家论。他对后四十回也批成一文不值。有几分证据说几分话。文学研究也能科学论证才是。

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