手机的直流输出
是否都是用PWM去转出来的呢
手机不是本来就直流吗
作者: cortex1234 2017-09-24 19:31:00
它叫 DC-DC Converter 或 switching regulator控制器不见得是用 PWM 模式，反正就是用切换的没错输出是指手机供电给 USB 随身碟那种吗?只要是用电池，大概都是用 DC-DC Converter 变压
对呀，DC-DC Converter是改变什么所以DC-DC Converter和PWM有关吗
作者: QQ101 2017-09-24 19:38:00
直流 也是有一堆电压转换啊 = = 5V 3.3V 3V 2.8V 1.8V
作者: cortex1234 2017-09-24 19:45:00
PWM 是其中一种，也有些不是用 PWMPWM 是指固定切换频率，有些模式频率会变的
那DC-DC Converter 是不是有盖shielding
作者: cortex1234 2017-09-24 19:48:00
电路布局上有做好的话不需要 shielding这都有现成作法的，会尽量降低噪声我知道你要问什么，KHz 级的噪声很难发射出去
作者: cortex1234 2017-09-24 19:50:00
要点就是，可能的"天线"要尽量短对，这是个成熟的技术，该怎么防止外泄该懂的人都懂
那我想请教一下，萤幕调光不也是用PWM?他也有相应的技术在防止外泄吗
作者: cortex1234 2017-09-24 19:56:00
比起 PWM 你更需要担心的是 MHz 级以上的 CPU/MPU 吧萤幕调光我没研究，猜测应该也是用 PWM 没错但萤幕噪声怎么想都是扫描产生的为主吧...
CPU/MPU倒是不会担心，因为我有测量过了扫描产生的？手机萤幕也是？
作者: cortex1234 2017-09-24 20:03:00
手机也是，液晶萤幕的驱动原理一样
CPU/MPU应该也有成熟的防外泄设计吧倒是萤幕，若是PWM调光，会直接外泄出来吗
作者: cortex1234 2017-09-24 20:09:00
我是没研究，但直觉觉得不会因为那个等级的噪声用一颗输出电容就可以封住了
作者: QQ101 2017-09-24 20:10:00
EMI相关问题请到专版好吗 = =
作者: cortex1234 2017-09-24 20:12:00
这个才是最大宗吧
作者: cortex1234 2017-09-24 20:15:00
高频比较麻烦一点，而且是随产品演进越来越高USB 也麻烦，又高频，插孔又外露，还帮你准备好天线EMI 会不过，常常就是在插孔附近量到的
作者: cortex1234 2017-09-24 20:18:00
它的防护要诀是近几年才慢慢普及的
作者: cortex1234 2017-09-24 20:19:00
USB 不是常常用一条一公尺以上的线来插吗
作者: cortex1234 2017-09-24 20:20:00
这条线没有照规矩包覆、接地的话，资料线讯号会漏出来我会知道是因为老板曾经叫我把外层割断，结果整个悲剧不过正常市面上卖的 USB 线不会这样啦
作者: cortex1234 2017-09-24 20:24:00
这个你不用担心，插孔四周不是有金属外壳shielding吗USB 线材的外层shielding直接跟插孔的shielding连接
作者: cortex1234 2017-09-24 20:26:00
手机也是有 USB 啊
最后请教个问题：萤幕的水平/垂直更新率和辐射有关吗
作者: cortex1234 2017-09-24 20:29:00
听说美国 NSA 有仪器是接收这个辐射来偷看萤幕的但那个对液晶萤幕有没有效我不知道
作者: cortex1234 2017-09-24 20:33:00
点扫瞄率的频率很高... 垂直是一桢画面更新一次水平是一条水平线更新一次，点扫描率是每个点扫一次这个部份我没有研究，反正它应该是 EMI 防护重点液晶到底是不是 CRT 那样逐点扫描其实我也不知道但 VGA 讯号就真的是点扫瞄率那个频率不会错
https://goo.gl/cwfKZf 有 PWM 图解被平均化以后，切换频率的影响就大大弱化了
作者: cortex1234 2017-09-24 20:40:00
但你不能对讯号做这种事，讯号糊掉就没讯号了应该是吧，高频都是特别被重视的部份
作者: cortex1234 2017-09-24 20:43:00
那不叫 AC 那只是 PWM它虽然有开开关关，但并没有正负极颠倒
作者: cortex1234 2017-09-24 20:45:00
所以以电源供应来讲，并没有跨越 AC 和 DC 间的那条线有人会把它说成附带AC成份的DC但一般不会直接叫他AC不过这个AC/DC分界是Electronics万年战不完的话题 XD在电源上算DC，在讯号传递上算AC，但在这个例子我们只有电源没有讯号，AC部份那个是不需要的纯噪声重点是那个有切换的部份是个乱源，要封住
所以过程中我们并不能说他有AC转换囉？封住是类似shielding吗？
作者: cortex1234 2017-09-24 20:52:00
一般不会这样称呼，毕竟你也没有要使用 AC 部份不过名称不是重点，反正它输入 DC 输出也是 DC封住在这边是指让切换部份尽量短小 & 输出平均化正式名称叫作低通滤波因为它不会发射只会传导，所以不需要 shielding但你有时会看到工业用的大型电源的外壳是 shielding因为尺寸放大了就比较难做到 "尽量短" 的要求
喔喔，了解话说你贴这个PWM图解，和萤幕扫描率有关系吗？
作者: cortex1234 2017-09-24 21:05:00
没有，萤幕讯号被这样弄糊掉，使用者一定会靠腰
XDXD不晓得能上市的萤幕（含手机）是否都通过EMI
作者: cortex1234 2017-09-24 21:15:00
请认明 CE/FCC 标章
BSMI不知道可不可以我的三星S8+只有NCC的标章
作者: cortex1234 2017-09-24 21:19:00
我有空再跟朋友讨论一下 BSMI 是怎么个验法认识的人做产品大多不卖台湾，根本不会去搞BSMI XDDDD不过基本上还是丢给检验实验室，交钱请他们检验这样
作者: cortex1234 2017-09-24 21:26:00
你要不要买一台 EMI 自动检测仪 (推坑)虽然跟真正检测方式不同，但好处是快速又自动
作者:
chuegou (chuegou)
2017-09-24 22:25:00难得问了正常点的问题 电浆的会到MHz以前实验室在做 就必须要把数位控制那区完全隔出来不然switch会干扰控制器
那关于你提过电路板还有adapter都在KHZ所以萤幕的KHZ电磁场很高，是真的吗？呼叫chue兄喔
作者:
chuegou (chuegou)
2017-09-24 23:35:00这篇的cortex板友和上一篇的schottky板友都有跟你说kHz等级打不出去我意见相同 所以没有要补充的
其实我不了解为何KHZ打不出去在我看过的研究中，有距离液晶萤幕30cm 还达109KHz说错，是109v/m的20~30kHz电场这又该如何解释呢？