习惯防雷一下
主要提及准决赛后剧情，另会
讲到拿来当比较的其他剧情。
=========================以下有雷提问======================
标题中想问的问题，其实是起因准决赛后的"怪物间帮档"桥段
1.准决赛海马陷阱卡使用死苏效果，复活巨神兵防守帮龙君主挡并
反弹黑魔导攻击。
2.巨神兵要被不死鸟烧掉，游戏用死苏复活天空龙帮被烧
我自己当初在看大然进度就觉得规则怎弄得？
前几天在别版刚好有讲到这就顺便发问，得到的回应是：
战阶防守特招出来的怪，可以帮原本被打的怪挡＜－－这条规则
漫画关于战斗城市使用的规则说明，就只有开打前那个小框框，
真理的福音的说明，也是讲一样的东西。
问题：
1.所以请问帮挡真的是因为这条规则？那是写在哪边呢？
2.讨论过程中讲到了回卷。请问战斗城市漫画，关于回卷的是用
什么规则?
例子1：
潘朵拉使用黑魔族桌巾，一边黑魔导一边黑魔导女孩。
看对话潘朵拉似乎以为女孩攻单纯2000，然后才攻击。
这样看来似乎还有回卷规则在。＜－－这有另外问题
另外问题：黑魔族桌巾这边的剧情，似乎是因为剧情需求才搞成
游戏在最后一刻才叫出黑魔导女孩？潘朵拉不只特招
新的黑魔导，还另外使用了别张魔法卡，然后还做了
攻击宣言。然后才看到游戏准备要用桌巾特招。
同样是因为桌巾效果，不是应该在潘朵拉叫黑魔导那
时，游戏要发效果就在那时要决定了？
还是这张环境魔法卡可以让人任意选特招时机？
例子2：
决赛黑暗马力克用合体太阳神攻击，游戏掀开恶魔圣
域叫出恶魔token。马力克无法停止攻击，最后是用
融合解除停止这次攻击。
从这边看起来好像又没有回卷规则。所以会自撞特招
跑出来的怪？
我自己当初看到这边的时候，在卡店玩都已经会回卷。EX：墓呼
叫怪可以选择要不要继续打复活的怪。
请问有人知道原作连载到这边，那时候的规则有没有回卷？有跟
漫画规则同步吗？
====================以上有无印战斗城市剧情雷=================

都可以把死苏当陷阱卡用了你还在意规则

海马开亚空间都没回卷还不能拍脸了

还有在战阶发动通常魔法

表侧守备表示通常召唤。回卷规则大概是攻击对象消失=攻击无效

一楼 那是因为战斗城市规则魔法在自己回合可以从手上发动，覆蓋在台面上可以对手回合发动

其实漫画很多情况是照气势上的吧（？）

漫画的黑魔术桌巾比较像回合效果，可以在任意时间让双方玩家决定使用召唤时机高桥有讲过他在画漫画的时候刻意的不把OCG带入

动画漫画的规则跟现实很多不一样，卡片数量和现实观也不一样，要用里面口胡的规则动画是死苏限一，禁火球

漫画看起来是没有所谓的回卷啦 不然不会出现什么牺牲逃避的招式禁止是所有无条件直接破坏怪兽或给生命值伤害的卡片

说白话一点就是，对方攻击时，在此途中突然召唤出来的怪兽可以拿去抵挡。跟“在战斗阶段，当回合特殊召唤的该怪兽”完全是两回事了....

无印效果跟规则都是嘴出来的后面几代顶多印卡，他们是印规则

根本没规则吧XDD 任何阶段都能开任何魔陷

岩石巨兵能攻击月亮 黑暗城堡浮游轮垮掉砸死一堆怪兽

决斗者王国跟战斗城市不要混为一谈战斗城市规则就是陷阱覆蓋一回合能用 魔法自己回合手牌直接发 盖场上对手回合也可以用，这方面规则很明确好吗漫画根本没有速攻魔法这种种类的卡片

阿当时舅口虎游戏啊

但这部分不是口胡 是明确规则啊

决斗者王国有自己的规则，跟战斗城市大不相同

我记得城之内有一次在对手回合开愚埋把人造人丢进马利克墓地再用盗墓者特招出来

楼上，所以？原作愚埋效果就是把自己牌组一张卡送进对手墓地里是跟利希德打的时候用的

磁石战士有被融合解除吗？只记得动画是完整一只被海马用灵魂交换抓回来当三祭品召巨神兵

当初融合解除可能就是看融合怪在谁场上被拆封魔之箭好像是进战斗才能开 不过原作战阶设定很模糊

漫画看起来是比较没有持有者跟控制者的概念啦，不然不会出现游戏手牌交换马利克的死苏是进游戏的墓地这种情况磁石战士不管动画漫画都是被游戏融合解除后再被海马灵魂交换祭三只桌巾效果是发动后两个人都可以用的效果 但还是潘朵拉的卡啊 封魔之矢只能封对面的卡

OCG版有补bug了 封魔要进战阶开漫画版没回卷规则 可以特召怪起来挡攻击或类似攻击的效对象消失攻击也会失效

1、灵魂砲击当然马上用，有什么事需要等吗？你之前说游戏那方马上用，难道要等到被打死再用吗2、什么智障... 他又没因此而踩坑，也算不上什么bug。游戏只有“连锁破坏”能对应你说的，但潘朵拉的“黑魔导”不用怕这个坑，他是预测游戏的覆蓋牌是瞄准了他的攻击。3、没有写，这是作者自己觉得合理而然之，就像“攻击目标在攻击时消失的话，攻击就会挥空，没得讨价还价”一样，这个跟那两种抵挡都是建立在没有攻击回卷这件事上而一体成型。你会以为在玩别的游戏是件好事。虽然能决定的只有召唤的时间点，然后视情况而被动选择。4、以画面来说，控制权大概还在假面二人组那边吧。虽然怎样都无所谓，因为海马用“灵魂交换”去牺牲它们。一直都是改变“攻击对象”，不是效果对象。之前也跟你说过了，神也有用先前通常只有一般怪兽在用的抵挡法（攻击表示），就在最终战的时候。

原作对融合的诠释基本上就是结合跟分解而已 不要从重新特召怪兽的角度去想

1、有。游戏（自己）不可能跟潘朵拉做一样的事，所以安排（黑魔导）自己做。因为你拿这个毫无疑问的事举例，所以我有点疑惑，本来就不用等的东西，你觉得有什么好需要等的？2、当然先发会更安全，但不至于到“智障”的地步，因为没有因此而铸下错误，他也不是没在乎对方的盖牌，也已经考虑在内了。游戏在战斗城市里，不包含额外的卡（例如真红眼黑龙），约39张左右，这种事翻翻漫画就能统计出来了。3、有吗？你找了什么资料？从原作里找的吗？我上面就说“没有写”了啊！我只是根据我看过之后，做出评论而已，其他作品像火影、海贼也是。我不会说“听我的准没错”，我不是作者，我也可能有错，所以才一直参与讨论，顺便找出自己的盲点。这个游戏是作者设计的，他想设计什么规则是他的自由，你一直以其他说法去扭曲他的设计，然后再指正他设计错误，不觉得这样很奇怪吗？你不能接受作者拿怪兽去帮怪兽挡，你觉得不合理，这是你个人的事，完全没问题。但在他的游戏王里，这是一件非常正常的事，如此单纯而已。刚刚推文到一半断线(接上面，重新打...有点慢)如果你质疑这件事有bug之嫌的话，你应该找一些资料例如“某次同样情况下，竟然召唤出来的怪兽没有去帮挡！”、“同样情况下，竟然没有用这个方法去帮挡！”之类的，其他作品也是这样做吧?用它自己的逻辑、内容去反驳它自己。如果你只是疑问为什么? 为什么有这个规则? 没有为什么，因为作者爽、设计者喜欢自己的游戏有这样的一个规则。一、我没有要讨论游戏在想什么，而是你。你之前说“依样潘朵拉的卡:灵魂砲击,纳为啥游戏的砲击效果要跟潘朵拉同时进行?”。我就很纳闷，不同时就被打死了，当然要跟他同时啊！你觉得有什么需要等的？二、1。光的封牌剑 2。幻兽王3。融合 4。角翼魔人5。连锁破坏 6。磁石战士a7。手牌抹杀 8。洗脑9。黑魔导 10。磁石战士b11。魔术帽子 12。魔法解除13。死者苏醒 14。精灵之镜15。大盾守卫 16。黑魔导女孩17。融合解除 18。破坏剑士19。小精灵 20。魔法筒21。六芒星的诅咒 23。基尔法恶魔24。手牌抹杀 25。磁石战士r26。交换 27。魔术咒文书28。怪兽回收 29。天空龙30。蝙蝠怪 31。皇后骑士32。消失的生命 33。魂之纲34。国王骑士 35。杰克骑士36。强欲之壶 37。二重魔法一、我没有要讨论游戏在想什么，而是你。你之前说“依样潘朵拉的卡:灵魂砲击,纳为啥游戏的砲击效果要跟潘朵拉同时进行?”。我就很纳闷，不同时就被打死了，当然要跟他同时啊！你觉得有什么需要等的？三、例如“黑魔术的布帘”，作者就是这样设计，不知道你依据什么而坚定认为它必须发动后，双方立即使用完毕。然后又因为这样而导致与原作情节产生误差，然后指正原作角色有问题。还有“帮挡”这件事，之前你说“攻击不能回卷，那就只会打原本目标...根本不可能帮挡。”，但作者设计的这个游戏就是这样，所以我才觉得你好像有一些先入为主的观念去影响你的判断。我几乎在跟你讨论而已，不知道你为什么要讲到其它版友那去...四、如果罪证不足，甚至没有，怎么判他有罪呢五、如果你真的只是单纯疑惑为什么有这个规则的话，没有比这个更适合的回答了，因为这是他设计的，用什么规则真的取决于他啊！感觉现在搬出“大绝招”三个字很奇怪，我没有要摆烂，你有办法否定这件事的话，我当然愿意继续讨论字太多，好难推文

原作中是真的把不死鸟的那条效果也当作攻击的喔 天空龙的效果召雷弹也是攻击 只是是特殊攻击游戏打天空龙那场如果你有注意到的话，在天空龙刚出来，场上还有恶梦的铁槛的时候，游戏召唤小精灵没触发召雷弹你要完整规则有点无理啦 作者就始终没有针对漫画中的战斗做出完整的规则书，只能从剧情中去推敲他的大概规则但战斗城市战斗大部分都还是能抓出大致设定，不要先入为主用OCG观念去想都不会太不合理决斗者王国还比较像TRPG的玩法

抱歉，推文被断掉，还有次元魔法、精神撷取、扩散波动，3张

我在想漫画城之内是不是就尝试用羊帮怪挡阿波毕斯了

你举沈睡的绵羊没错啊 啊就对利希德的时候城之内真的打过来的时候直接开要挡啊 漫画的绵羊是直接当替身的概念，不算真的出了四只怪我真的不知道你在不明白什么啦，漫画的作者只要描绘的内容可以有自己内部合理的逻辑描写就没有问题啊，我反过来才真的要问你对漫画内有这样的规则有什么好不能认同的，你会觉得这样不合理还是来自于OCG的理解吧你回头看看自己的原文还是在质疑漫画跟OCG的规则差异，高桥就直接讲过他刻意不要把OCG规则带入漫画了漫画里的战斗城市的描写就是始终如一，没有现实OCG规则攻击回卷这种规则

应该是规择版本问题，这个我以前看过类似的讨论，举个例子以前规则还没速攻魔法，所以你在潘朵拉vs游戏可以看到魔法解除覆蓋下去然后在对面回合当速攻魔法用，接着规则随出的卡越来越多而改变后，用后来的规则看当然会觉得很奇怪，反正放空脑袋看游戏印卡就对了_(:3 ”∠)_

只要作者对这类情况描写一直都是描写一致，就是有帮挡就是可以牺牲回避，那到底有什么不能接受的？

老实说真的别太较真，不然潘朵拉用灵魂砲击扣游戏lp时，黑魔导牺牲自己挡下这点根本无法用游戏规则说明啊，可是我以前也看得挺感动的

并不是说作者的一切都是对的，我也不会像钢粉一样说一个作品360度无死角。但你说他错，只是因为你自己觉得这样不行，原设计者怎么可能会依照你去设计他自己的游戏？还有一个盲点，我在这篇第一句就说了，不是(当回合特殊召唤出来的该怪兽)，“沉睡的绵羊”的确作过挡箭牌，上面两位版友已经提到了。“沉睡的绵羊”的确可以挡，但是因为不是你所理解的(当回合特殊召唤的该怪兽)，所以不会永远挡下去。

莫良死灵伯爵打游戏被死苏恋尸狂反杀 也是没回卷的例子记忆篇有沉默剑士被逼打死灵佐马的例子 不过已经不是BC

对吼！我也忘了沉默剑士那件事，该再来翻一轮了

莫良战前面游戏没多一个小怪 只是后来无头出来也没去砍角翼我是觉得这边用新设定把双神贬格了 为了捧太阳神给了一个速攻能力出来 所以三神死苏后只有太阳神能站着打人特殊召唤的回合不能攻击也是当时突然冒出来针对神的新设定 然后我们往前翻回八强战就发现恋尸狂一复活就把死灵伯爵给爆了不过这是直击又不一样 可能太阳神的速攻就是独一无二唯一能在对手回合帮挡甚至把对手爆了的存在

关于那个反杀，其实海马游戏战也出现类似的状况，青眼攻击被六芒星诅咒挡住，还吃了真红眼黑龙反击我同意楼上说的，两神特召不能攻击这点应该算是后来用来捧太阳神速攻能力的设定这点我也觉得有点瑕疵就是了，最后太阳神也是被一个魔法卡给破坏，估计作者也想不出更好的方式收掉了磁石战士那就真的少打没错，游戏当时一心只想出龙破坏剑士XDD

原作是黑魔导师徒联合一击吧资料不够就只能从剧情推敲 而太阳神的速攻确实有在强调这就是跟其他所有只能躺着帮挡的怪的区别以这个当基准 那巨神兵站着上来可能不能出手

但不能攻击的情况下 其实很有可能是没办法反击的 就算摆攻击状态好吧 那就无解 海马就是想要守备

因为不是躺着就不能挡吧 除了速攻太阳神

原作好像很多卡片效果都可以视为怪兽攻击所以次元魔法炸掉太阳神不算魔法效果算是师徒攻击@@

反正魔法卡的确是有一回合效果啦 但是之前马利克嘴过精神撷取不能对神用

反正看到对他不利都马用嘴的不然神被落雷炸死回合结束会复活？

守备复活帮挡只有神可以,那是神的特殊效果

这效果又从哪里跑出来的...好所以 恋尸狂被嘴掉是什么概念 背后灵马利克都在嘴

守备复活帮挡是神的效果就漫画演的啊,古老的CGI网站有把这项能力写进去,你可以会去翻一下漫画除了神有谁作过一样的事魔法卡对神的效果只有一回合,但是破坏,控制权转移,牺牲效果都对神谁无效,次元魔法那张是用魔法卡赋与怪兽效果,所以不会被无效,5ds打沉睡的巨人时有致敬这个桥段另外在漫画里会损生命值的效果都算攻击,所以死者苏生的巨神兵是不能发效果的,只有拥有速攻能力的太阳神才在复活的回合打人,用ocg的思维想漫画情节是不会通的