Re: [情报] 微软首次确认Xbox Series X浮点为12T

楼主: talan (---)   2020-07-01 22:54:03
有人担心出Lockhart这种入门机 会拖累次世代主机
就借Tom Warren的几点回应
https://twitter.com/tomwarren/status/1277734393868701701
https://i.imgur.com/4EcAyJd.png
*Lockhart的CPU比PS5快
*Lockhart支援光线追踪
*数十年来,游戏开发者在开发PC游戏时都在应对多种GPU
另外DF做过验证
#1UMfujwt (XBOX)
在不动画面设定,只调整分辨率的状况下,
9.2T RDNA显卡跑4K
而4.3T RDNA显卡在1080P或1440P的状况下,可以跑出一样的画面张数
所以,可能在PS5跑4K的游戏,Lockhart可以用1080P/1440P跑出一样等级的画面
XSX的游戏在Lockhart上跑,开发者除了调低Lockhart游戏的分辨率或降低部分特效
工作量应该不会那么多。
加上之前看过的报导,
游戏产业的分析师说X1家族目前X1S其实还是销售主力,这方面PS4那边也一样
所以一台便宜的主机还是很有吸引力。
因此微软规划Lockhart是合理的
最大的问题是微软怎么卖它
那篇DF文章也讲过
1.要是价格压得不够低与PS5之间的价差不够大,那吸引力会大大降低
2.微软对XSX一直在打12T浮点等硬件能力,4T的Lockhart与目前它们的行销逻辑矛盾
这边操作不好,Lockhart就会沦为一台没人理会的机器,
这也是许多人认为微软可能在最后关头可能放弃Lockhart的原因。
作者: hades360 (hades360)   2020-07-01 23:07:00
我倒觉得lockhart是当初默认ps5性能不输很多的情况,推出来的产物,结果没想到ps5根本低一阶,那根本就不用再拿一台比低阶更低阶的主机出来了
作者: qaz12wsx45 (我是我自己)   2020-07-01 23:09:00
我觉得Xss真的很尴尬,除非他够便宜,又或者能做成小小一台,例如Apple Tv一样,不然实在没话题性,又破坏现在xsx主打高性能的行销干脆有人把水瓶座的文章翻成英文,去问Tom?说4/28才试量产,而且也不知道根本不知道是谁的芯片,这样Xss今年能推出?
作者: starcraftiii (星海争霸三)   2020-07-01 23:13:00
应该很多玩家跟我一样一点都不在乎lockhart版吧直接XSX就好惹.....120fps耶...........根本超神
楼主: talan (---)   2020-07-01 23:14:00
水瓶座的爆料在国外也会传 Tom应该也看过我倒是觉得有lockhart 才会有更多游戏在XSX有120fpslockhart逼开发商一定要做1080P版本
作者: starcraftiii (星海争霸三)   2020-07-01 23:16:00
120fps以及一上线就有全相容游戏能玩
作者: f16leon (COCO)   2020-07-01 23:16:00
不在乎的就买XSX,搞不懂一堆人质疑XSS干嘛?又不会去买
楼主: talan (---)   2020-07-01 23:17:00
不能很多时候开发商是能少做一件事就少做
作者: f16leon (COCO)   2020-07-01 23:17:00
推出低阶XSS又不是XSX就买不到
楼主: talan (---)   2020-07-01 23:18:00
不然
作者: moswu (蚊子)   2020-07-01 23:30:00
要让开发商有动力那数量要够大价格不够吸引人真的不知道XSS要主打什么
作者: i386 (i386 cpu)   2020-07-01 23:34:00
怪了,现在是有哪一台公布价格了?甚至Lockhart会不会出都不知道咧
作者: moswu (蚊子)   2020-07-01 23:37:00
就是在讨论乳摸啊不然咧
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2020-07-01 23:53:00
把XSS做成携带版
作者: moswu (蚊子)   2020-07-01 23:56:00
不用携带版,类似GC大小然后卖249镁就真香了
作者: bob2003t (bob)   2020-07-02 00:32:00
现在2边都不敢公布价格就算效能再好价格不漂亮也是白搭家机市场基本款才是主力
作者: jason748 (傑哥我要)   2020-07-02 00:48:00
请问开发给XSX的游戏,不能自动降到1080P跑吗?看不太懂“逼开发商一定要做1080P版本”这句是什么意思
作者: piyopiyolee (John Lee)   2020-07-02 00:50:00
XSS做成掌机好了
作者: moswu (蚊子)   2020-07-02 01:00:00
新机上市还要开发两种规格,这不科学
作者: f16leon (COCO)   2020-07-02 01:05:00
Pc一直都开发超多规格,怎么都没疑问?
作者: i386 (i386 cpu)   2020-07-02 01:07:00
不用说PC, 现在ps4/ps4 pro, X1/X1X不就两种规格了?
作者: moswu (蚊子)   2020-07-02 01:13:00
严格讲起来到时候要开发4+N种PC多规格是消费者自己承担吧,游戏机这样玩?
作者: i386 (i386 cpu)   2020-07-02 01:25:00
游戏机都可以有画面优先/帧数优先的选项了,就帮你调好两组参数,是有什么技术困难的?
作者: moswu (蚊子)   2020-07-02 01:28:00
....好啦我认输
作者: hades360 (hades360)   2020-07-02 01:55:00
如果真的有lockhart,我觉得微软大概是想用极低价抢市场(谣传200镁),目的就是要再冲gamepass的用户量
作者: moswu (蚊子)   2020-07-02 01:57:00
200镁太美了,先放在梦里好了
作者: i386 (i386 cpu)   2020-07-02 02:44:00
出Lockhart最低价格一定是在xbox all access里面,先前Phil在Gamelab访问就有提到这服务对XSX首发很重要,不过这服务目前也只有美国有xbox all access也直接增加了XGPU用户数
作者: bob2003t (bob)   2020-07-02 02:54:00
技术从来不是问题是成本跟效益的问题PC出现破图跟幻灯片还可以推给消费者的设定跟硬件游戏机就是要稳定 多一组参数就是要多花人力时间成本
楼主: talan (---)   2020-07-02 06:38:00
现在已经是进行式了 X1S/X1X PS4/PS4 proX1X强化有特效或帧数与分辨率的不同 以后Lockhart更简单帧数还不用动 分辨率调低就好
作者: jason748 (傑哥我要)   2020-07-02 09:16:00
中国论坛那边已经有索粉在笑吹12T却想用4T对打9.2T这点子了猜最后微软会放弃lockhart+1
作者: TETUO (鉄雄)   2020-07-02 10:17:00
改名叫做Microsoft TV就行了,主打串流影音只是碰巧可以玩游戏XD
作者: SetaNoriyasu (Haldamir Mithrandi'r)   2020-07-02 10:46:00
我倒认为和X1S一样,Lockhart才会是主力机种
作者: henryyeh0731 (台中都咪Juicy)   2020-07-02 10:50:00
强调1080P的情况下张数比[email protected]优秀所以cpu faster这种话术会被电的...丰田业务说在时速60下神a比法拉利省油所以神a更赞你听的会不会翻白眼行销逻辑不能自相矛盾然后还露出破绽给人戳更何况如果都跑1080p那9t余裕肯定比4t高
作者: i386 (i386 cpu)   2020-07-02 11:13:00
Lockhart据传CPU跟XSX同规格, 单比CPU本来就比PS5快不过也就3.8Ghz>3.5GHz这样的差距而已
作者: happy1b1c (我不是英雄)   2020-07-02 11:35:00
外行人想知道 这样新游戏的画面特效会不会又无法发挥?我是指同款游戏~为了配合低阶主机 变的限制一堆特效
作者: f16leon (COCO)   2020-07-02 11:40:00
你有看过游戏为了配合主机低落效能,导致不能在PC特效全开的吗?
作者: ULSHAN (挣扎者)   2020-07-02 11:43:00
真的都是高来高去的策略捏! 这是玩家之福呀
作者: jason748 (傑哥我要)   2020-07-02 11:45:00
但是PC会为了照顾主机阉割画面当年crytek都在靠北主机性能拖累crysis2、3代了
作者: Luciferspear   2020-07-02 12:21:00
讨论情报比讨论乳摸好玩 乳摸其他地方太多了日系移植电脑锁30烂优化不是很有名吗XD
作者: hoos891405 (我也许把你忘记)   2020-07-02 13:53:00
游戏都马是pc做的,配合不同主机用减法进行优化根本没什么好照顾低配的问题
作者: ARX888 (LAEVATEIN)   2020-07-02 15:07:00
以目前的计算机软硬件特性来说 针对类似架构的不同配置做调整确实没有以往那么困难 但这也不代表完全不用耗工
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2020-07-02 15:10:00
从友版看倒是有人说游戏会以低配版用加法往上调 XD
作者: ARX888 (LAEVATEIN)   2020-07-02 15:11:00
The Verge放出的XSS规格 第一个想到的就是X1X Enhanced在XSS上要怎么跑 X1X的可用内存是9GXSS只有7.5G 这应该需要其他处理 至少不能让XSS执行的时候跑进X1X Enhanced的case里面去 不然可能会出问题
作者: moswu (蚊子)   2020-07-02 15:43:00
我只能说事情没那么单纯美好
作者: i386 (i386 cpu)   2020-07-02 15:55:00
其实去算一下Lockhart可用内存7.5G怎么来的.XSX 16G扣掉2.5G OS保留所以剩13.5G,10G频宽560Gbps,3.5G频宽336Gbps先前微软人员提到两种不同频宽会不会有影响,说法是游戏中脚本和音效等资料很容易就塞满那3.5G的内存,所以在使用上不会有分配问题(XSX有10颗GDDR6,2x6+1x4),lockhart我猜总内存是10G,扣掉2.5G OS保留所以剩7.5G,如果XSX同一游戏会用掉3.5G的脚本和音效资料,7.5-3.5=4G, 4G Ram,4Tflop,1080p,有没有觉得这跟5500XT很像.

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