楼主:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2020-10-27 20:16:12原PO其他部分大致同意
没有要战
只是数据上的纠正
就这段
: https://data.gov.tw/dataset/14985
: 从106/1~107/1，
: 台男被判诬告的是250人，台女被判诬告的是102人，
: 其他年分台男诬告被判刑的数目也都台女的2倍!
: 而每年女性被性侵人数是1万多人
: 检讨1%仙人跳的女生 忽略99%受性侵害的女生，在网络上带风向弄臭台女名声，
: 现在又跳出来说自己是受害者，都是台女迫害台男，我们才需要在网络抒发的QQ
性侵没告成
我们先分两类
i. 诬告
ii. 不起诉
诬告成立的条件相当严苛
必须证明有"捏造罪证"的事实
所以新闻上面那些常看到的仙人跳
或者那些越想越不对劲
基本上都是(ii)的情况
这个情况应该多数人没办法帮女生护航了
而原PO上面放的是诬告是(i)的数据
没有列入(ii)的数据
没关系 我帮你加进去
https://i.imgur.com/VHbnJBv.png
(来源:跟原PO一样)
再来我们看看"真的有罪证确凿而被判刑的人数"
https://i.imgur.com/wX71itf.png
(来源同上图)
稍微心算一样
"不起诉" : "罪证确凿并判刑"
很多时候是接近1:1的
并非上面说的只有个位%数
跟我说黑数?
是指"真的被性侵而不被起诉且定罪"?
那反过来说的
"没有真的性侵而被起诉且定罪"的黑数呢?
上两个黑数都是不可证的
一分证据说一分话很合理吧?
以上
结论:
(1)
女孩要好好保护自己，
男森也是
(2)
性侵害官方数据上
"不起诉" : "罪证确凿并判刑"
比例接近 1:1
并非原PO说的只有个位数
(3)
基于以上数据
希望给大家一个观念:
"越想越不对劲"的滥用司法体系以及各位同情心的人
并不会输真的性侵的人多
我有想过黑素问题，不过我想说诬告数据也不见得是性侵所以就抓个大概吧XD推: 男女都要好好保护自己
作者:
c80352 (谙语)
2020-10-27 20:34:00我也偷偷加一个观念，真的被性侵/性骚却碍于罪证不足最终不起诉的也不少:) 那种在人群里被偷摸一把的有够难告
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 20:36:00不起诉不能直接定义成是诬告的黑数吧？逻辑呢不该定义为什么阿，不起诉就是不起诉的意思你要去研究背后的原因除非你全知全能，不然怎么可能知道每个案例的来龙去脉并且去统计？没有证据的强奸不起诉，就没有可能是强奸吗？
作者:
c80352 (谙语)
2020-10-27 20:43:00我没说证据不足但因为有发生所以就要定罪啊，只是想表达这种情况不少而已。 什么时候可以有人体摄录机呢～ 罪犯克星
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 20:44:00无罪推定没错，但是没有证据不能代表提告的女性就是想诬告这个逻辑你懂吗？如果你要把每个告性侵没告成的女性都贴上诬告的标签，这是你的问题吧
作者:
c80352 (谙语)
2020-10-27 20:45:00无罪推定在法律视角是理所当然的，但在社会学很统计学的视角并不足以反映社会现实
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 20:46:00法官检察官不是全知全能，他们只能依照现有的证据去做起诉跟判决，但你可以保证没有证据就是没有犯罪吗？
我可能又没认真看文章了XD 不起诉也可能是证据不够，
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 20:54:00你贴的数据我可以解释为，要告成性侵是不容易的事情，就是这样
作者:
c80352 (谙语)
2020-10-27 20:54:00作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 20:56:00不起诉又不代表什么，证据不足不是吗？不要擅自解释数据好吗...
作者:
c80352 (谙语)
2020-10-27 20:58:00看看被骚扰的人里有实际申诉的占多少吧，这篇文章写大多有改善还算好的了，但还是远比默默吞下去的人少指出一种机制的不足=否定了统计学和物理学 这滑坡真够规模你这说法跟地质专家提出道路开垦会破坏水土保持 可能会有后续风险时 却被反击你以后不要走政府铺的柏油路一样荒谬
作者:
pauljet (喷射机)
2020-10-27 21:05:00麦可杰克森 就够我坚持无罪推定原则
作者:
c80352 (谙语)
2020-10-27 21:06:00统计学者在一定程度上都能接受统计学确实有所不足了，你一个人在那边烧女巫不觉得可笑吗
没有人能证明实际仙人跳的有多少，诬告数据也不见得是
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 21:11:00确定为诬告才是诬告，不然你去证明不起诉是诬告给我看不起诉能代表台女常诬告吗？所以才说你搬弄是非
仙人跳喔~只看已定罪的就好了吧，自己推测或估算都是
作者:
c80352 (谙语)
2020-10-27 21:13:00哎呀 原来是不断转换视角，觉得证据可以乱捏、问券都是乱填、劳动部的数据不是官方数据的超级大风车啊！ 看来我又浪费了不少时间。A terrible night to meet a joker
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 21:15:00照你的逻辑，我是不是也可以说没提告性侵的女性占黑数？
作者:
c80352 (谙语)
2020-10-27 21:18:00悄悄跟你说 照你的逻辑 你该否定的不是非官方数据，而是问券调查法吧？ 下次找借口的时候不要找错了喔
作者:
aidaP (爱打屁)
2020-10-27 21:19:00有证据推男孩也要保护自己这我感同身受推以前班上女生偶尔会跟姐妹哭说搭公共汽车遇到色狼，班上的人大多义愤填膺但有天肥宅我竟然在捷运遇到色老头摸我屁股，我确定是他，但没有证据，我又一脸肥宅脸谁信，跟我妹说还被笑说谁要摸男的啊，真的干在心里
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 21:23:00那你怎么不算算起诉-不起诉-诬告三者的比例确定是诬告你才能说是诬告对吧？如果加入不起诉，诬告的比例只会被压的更低喔最客观的算法应该是所有性侵案的比例，反告诬告成立的占多少？这样算下来诬告的比例是不是又更低了呢然而单就男性强奸女性的案例，跟女性诬告的数量比较，我认为他的算法没有问题因为现在讲的是客观观察台湾男性性侵女生的数量跟诬告数量的比较，对吧？他的命题跟解释数据的方式都没有问题阿
作者:
yueayase (scrya)
2020-10-27 21:34:00不管怎么看性侵和诬告性侵都是极少数人所为，不用拿来
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 21:34:00不起诉是模糊的你不能确定是什么情况，就只能排除，那么他的算法有什么问题？
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 21:35:00你拿模糊的数据说诬告不是个位数以下？客观来看，不起诉加起诉跟诬告的比例是200：1，诬告的比例更低了欸只有诬告成立的案例才是诬告，这点你同意吗？
作者:
yueayase (scrya)
2020-10-27 21:38:00可是即使是200:1这些都是少数没错啊(而且是少数中少数)然后是不是诬告的话，反正就交由司法去审查没错尊传司法结果只是通常会牵涉到这疑虑的案件，好像大多是性侵不起诉又有其他证据说明两者较可能是合意性交，所以救起争议了
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 21:39:00不成案的不能算诬告，同意吗？
作者:
yueayase (scrya)
2020-10-27 21:39:00我的感觉是这样
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 21:40:00现在讲的是不是客观数据？
作者:
yueayase (scrya)
2020-10-27 21:40:00同意啊，诬告有诬告的规定
作者:
yueayase (scrya)
2020-10-27 21:41:00所以本来就不是发生率很高的事件啊...
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 21:41:00不知道有没有真的性侵=诬告？你想讲的是这个？就说你不要搬弄是非了，乱解释数据
作者:
yueayase (scrya)
2020-10-27 21:42:00妳是问原PO还是我?
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 21:43:00我觉得原po的意思是不是在说不起诉说诬告的黑数？麻烦解释一下我觉得原po的意思是不是在说不起诉“是”诬告的黑数？麻烦
作者:
yueayase (scrya)
2020-10-27 21:45:00应该说通常性侵不起诉会不被判诬告是因为性交行为是否违背意愿，是个人主观认定
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 21:45:00所以不起诉的数据不能代表什么不是吗？客观来说诬告的比例确实是个位数没错
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 21:59:00但是你拿不确定的数据去反驳不是更有问题吗？你说不确定不起诉是什么情况所以诬告不会是个位数比例？那么你有想过不起诉全都是有强奸但是证据不足的情况吗？
其实这种没被定罪的真的没什么好讨论欸，因为你也不知道实际情况，还是不要擅自揣测不过我觉得八卦版带风向很严重就是了=.= 反而是那种真
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 22:07:00对啊擅自揣测不就是搬弄是非...
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 22:08:00现在把不确定的情况去掉，比例就是100：1所以你是在讲不起诉=诬告吗？没出席就是反对的意思你的逻辑好像韩粉没投票的有可能是投另一边的所以不能判断民意上是对方当选这个逻辑我在市长选举的时候有看过我讲的是你不能确定的情况就不要拉进来数据判断你这个逻辑就跟2020年总统大选投票人数才75%，所以不能确定民意是支持蔡的因为有25%没有投票，怎么知道25%不是投给韩所以不能说蔡英文当选！？
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 22:20:00不是阿...是谁一直拿不确定的东西出来讲然后说诬告不是个位数比例啦呜呜呜
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-27 22:28:00但是你把不确定的数据加进来的意义在哪？不确定的数据也不能证明诬告的比例比较多看起来你数学也没多好为什么有脸说韩粉阿==
不起诉的逻辑就是证据不足啊，再多说就是自己加假设了
作者:
aure0914 (tunik)
2020-10-28 00:19:00中肯，可惜有人在推文崩溃了
作者:
holydc (のヮの)
2020-10-28 00:34:00仇女恶男处男求偶焦虑，自己选一顶戴吧
作者:
BoBoLung (泡泡é¾)
2020-10-28 01:05:00推文很多人崩溃ㄎㄎ
作者:
Freeven (夏舞枫)
2020-10-28 02:16:00推 男人也要好好保护自己
作者:
sGuitar (桑哈酱)
2020-10-28 10:44:00黑数这个没办法推定逻辑无误所谓的逻辑就是拿已知的数据去顺
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-28 11:50:00硬要拿不确定来说已知数据是错的根本逻辑混乱而且不起诉就是不起诉，根本没有其他意义
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2020-10-28 11:51:00
男女本来都该好好保护自己啊 从来没人否认男生也有被诬告跟仙人跳的事实
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-28 11:51:00硬要假设不起诉一定是有什么内情，是不是没有法律常识
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2020-10-28 11:54:00
啊除了某些看到这种案件一律把女性打成“越想越不对劲”的仇女仔啦
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-28 11:56:00原po就是这种人阿，拼命想证明性侵诬告很多，但是却拿不起诉数量出来反驳
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2020-10-28 11:58:00
这个例子就告诉女孩们 如果有被性骚扰或性侵事实真的要勇于保留证据并尽量在第一时间站出来（我知道很难像是在讲干话）不要因为害怕而被仇女仔们冠上越想越不对劲的污名当然相对地 男性有被诬告的嫌疑时也要努力提出有力证据证明自己清白
作者:
KENDO777 (KENDO777)
2020-10-28 12:02:00诬告是公诉罪，检察官发现犯罪事实会起诉不用男性蒐集证据
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2020-10-28 12:54:00从不起诉数据推出等于越想越不对劲 这个逻辑UUUUUU
作者: rtyu2836 (容儿) 2020-10-28 14:29:00
真的 这么烂的逻辑也好意思跳出来指导大家
不起诉=越想越不对劲？这种偏见越多只会让性侵受害者却步吧…
作者: ganbastar (兔仔的主人) 2020-10-28 21:05:00
谁叫台女防卫机制这么复杂,而且告完大多没事全身而退