Re: [讨论] 小熊性骚事件之护航现形记

楼主: iamalam2005 (山风)   2014-12-24 22:04:31
对护航行为的几点想法,可能有点离题:
(写到一半发现,应该是非常离题,如果看不下去就请跳过吧,抱歉)
没错,我也可以理解。
但不是情感上的,而是历史上的。
1.事实上从318占领运动后期就可以看出端倪:整场运动走向明星动员而非论述动员。
我还记得四月某日,青岛东只剩下一个女孩在静坐(睡醒发现只有自己一人),黄国昌赶
快PO文动员群众过来--而且还真的有效!
318占领运动并没有真正走向公共化,整个运动现场充斥着大量的“个人语言”。底下节录
这篇描述1985运动的文章,到现在竟然还适用:
1985运动所汇集的,是一股内部差异很大的民气。如此异质而庞大的民气,在当
前也只能透过“人品”诉求来汇聚成形,而不是对政治社会想像上的共识:“路
见不平的正义感”、“人溺己溺的关怀”这种从个人相处而延伸出来的“公/功
德社会”图像,不足以转变成常轨运作之公共生活的图像。


事实上从反媒体垄断开始,社运圈内部就一直试着拉扯这种造神的风气,当时妖西跟林飞
帆,吵到最后互相锁脸书(没错,他们从那时候就开始不对盘)。但可能是“神”太好用
了吧?这样的呼吁一直无法在运动中被实践。
2.然后,“岛国前进”成立
有在关注相关论述的话,应该会记得后来有一篇文章叫做〔岛国前进冲啥小--台湾清流
政治的传承:从林义雄到岛国前进〕。
我就不转那篇文了,大意是在说,岛国前进只注重程序正义(补正公投法),不顾实质后
果,最后可能反而帮中共开大门,适得其反。作者是徐兆安,写得很好,想要看的人可以
自己google。
但是岛国前进的成立,现在回顾起来,还有另外一个效果:就是他凝聚了318占领运动期间
的三山国王光环,以至于以论述为主的公民社会更难诞生。
这当然是后见之明,我也不否认岛前这半年下来对于素人的培训(相较其他组织已经做得
不错了)与议题推动的努力。但如果三神可以回到自己的领域中去耕耘,是不是更能够让
各个议题团体在这块空间中彼此竞争?最后创造出更加百花齐放的新兴社运圈?(看看那
些可怜的左派/工运/环运/性别团体,318前后组织真的有成长吗?)
318之后最认真写服贸论述的是赖中强律师,但是他的PO文每次都是按赞数最少的。
3.柯文哲的选举模式
可能有点政治不正确吧?但我真的认为,柯文哲的选举模式对台湾的公共讨论有害无益。
“心存善念,尽力而为”掩盖了“什么是好?什么是坏?”的实质讨论;i-Voting与程序
民主的想像,遮蔽了城市愿景的建构。柯文哲带我们看到了医者的洁白,但也呈现了价值
的苍白与论述的空白。
柯文哲的胜选不是在论述上击败对手,而是对手根本就放弃论述。然后两边在情感对决之
下,柯选了大公约数的“中华民国是我的底线”(国家意识形态)跟“中产专业菁英”(
社会意识型态)做为自身的基调,然后大获全胜。
柯文哲的胜利是情感上的胜利,不是论述上的胜利。
有时候,对手太烂也不是一件好事。
4.“公共领域情感投射发展史”
稍为回顾了一下,今年几(我主观认为)个比较重要的社会事件,发现在不同的事件中有
相同的轨迹:“论述匮乏,情感当道”。
事实上魏扬在五月有写一篇对于318运动的自评,虽然他最近连续在八卦板被嘘爆两次(这
也是某种成就吧?),但当时那篇文却相当的中肯:
我认为这场社会运动对台湾的“社会内涵”并没有提出与运动规模相对应的想像
与论述。
因此,一个具有“社会内涵”的社会运动,理应给大家一个关于“理想的台湾社
会应是何种样貌”的蓝图,人与人、人与土地以及人与社会的关系是什么?我们
要什么样的经济生活?我们希望成为什么样的国家?在“民主政治”的“骨架”
之下,我们期待生长出什么样的“血肉”?


5.终于回到正题:护航
我之所以在前面铺一大段“论述 v.s 情感”的讨论,就是因为我认为,当前众多对陈为廷
的护航,有三个特征:
1)陈是“自己人”,我们当然要挺自己人!
2)期待由这些明星来打倒国民党,我们只要摇旗呐喊就好。
3)不能理解性骚扰有多严重。
第三点当然是这篇文章无法处理的(但前面有很多女孩们都谈过了,应该轮不到我)。第
二点关乎运动中的位置,我这篇也暂且不谈。但第一点就彻底反映出:
从318占领运动到现在,群众并没有认识一套“不可退让的价值”
如果对公平正义的坚持不可退让,就不会说出“跟谁谁谁比起来...”这种话,因为不可退
让的价值是不需要比较的。他就有一套标准在那边:符合,或不符合。
(当然,人文社会科学的朋友应该会嘘我,这边把话说太死了)
6.我呼吁陈为廷退选
现阶段,只有陈退选一途,可以让你的支持者--那些说著公平正义的支持者--可以合
理化自己的支持,不需要在双重标准中挣扎。
退选之后,你的政治生命并不会因此完结。但对于袭胸事件的“公共承担”现在才要开始
:以往你并未因这件事情而在公众眼中受到打击,这些惩罚才刚要开始。
要消化这些惩罚,三年不嫌短,五年不嫌多。新竹老市长蔡仁坚2001年因为诽闻案黯然下
台之后,潜沉了12年才重出江湖,每次还不断的跟支持者道歉。你还年轻,或许不会受到
这么严苛的惩罚,但要在短短40天内“消业障”,我觉得不太可能。如果你真的有心要继
续走政治这条路,2020的苗栗县议员选举会是你更好的战场。
如果陈不退选,我在此呼吁户籍在苗栗的朋友:不要投给陈为廷。
你可能会问:陈就算被爆出此事件,他还是比所有地方上的政治人物好,为何不投?
我的回答是:
政治人物偏离进步价值就不投他 v.s. 政治人物偏离进步价值还是投给他
何者比较可以正当化做为公民的价值?
执意参选到底,一方面造成伙伴的内在撕裂;另一方面这也将一举拉低台湾检视政治人物
的言行标准。长期而言,两者都不是好事。
退万步言,这席立委并非像台北市长那样有着强大的影响力。就算真的选上,立委的职权
在国会而不在地方,要实现你“改变故乡”的梦想,力有未逮焉;而就算在中央,这席选
上也不会改变任何表决的结果,甚至也很难改变委员会一读的结果,象征性远大于实质影
响力。
在这样的情况下,成本大而期望值小,真的不值得你睹上自己的未来,与你伙伴的未来。
最后,这种文章好像都要表态一下,否则会被指为护航 XD
(连魏扬那篇都被说成护航,啧)
“陈为廷袭胸是错的。”
“陈为廷袭胸是错的。”
“陈为廷袭胸是错的。”
这样应该不会有人说我护航了吧?
最后的最后,圣诞快乐。愿大家都能感受主的慈爱。
作者: moongurl (昨天)   2014-12-24 22:09:00
推 说得很清楚
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2014-12-24 22:10:00
管你的护航啦!!好啦其实我认同你讲的,包括学运的部分搞到后来根本不像学运了,但无所谓啦台湾太久没搞学运了做中学,多搞几次也就会有真的学运出现了
作者: ariel780102 (艾利儿)   2014-12-24 22:12:00
这篇好专业
作者: sabrina2597 (迷途知返)   2014-12-24 22:15:00
3不同意,台北市长久以来从来没有像最近这么热烈讨论市政的时候。
楼主: iamalam2005 (山风)   2014-12-24 22:17:00
对连胜文的讨论远大过市政实质的讨论
作者: tm0987 (koi)   2014-12-24 22:21:00
造神,毁神的循环圈而已,但我觉得被淬炼的不是神是我们这些普通人,我觉得挺好的,见识自己为了目的可以忍到什么底线,或者绝不交换出去的价值是什么?
作者: ccnoire (热爱生活 >///<)   2014-12-24 22:25:00
不可退让的价值...!! 说得真好
作者: tm0987 (koi)   2014-12-24 22:26:00
然后,更相信自己,无声却继续坚持,大部分人没什么深入论述
作者: ck9455555 (何知之)   2014-12-24 22:27:00
讨厌市政这点无法苟同,事实上根本聚焦错误论
作者: greensh (绿眼)   2014-12-24 22:28:00
推 板上目前看到最好的文章
作者: tm0987 (koi)   2014-12-24 22:31:00
或瞬间深化思维的能力,但改变是有的,我相信这点
作者: dogdudu (yi)   2014-12-24 22:37:00
结论就是含泪投xx,难道没有别的人选吗?DPP没一个能打??别忘了他是累犯,318有名后,板上有一篇爆挂,万一他上立委,有名有权之后,他会做什么?做的都是对人民好的事情?万一出包呢?再割一次阑尾??
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2014-12-24 22:54:00
哎唷,恭喜green出来
作者: Drizzling (小千)   2014-12-24 23:00:00
楼主: iamalam2005 (山风)   2014-12-24 23:00:00
嘘的人一定是看错了什么
作者: future2010 (新竹)   2014-12-24 23:03:00
结论应该要补上 建议退选吧因为很多护航文认为摸乳有错,但还是支持陈参选
作者: greensh (绿眼)   2014-12-24 23:05:00
S大别偷补刀阿O口Q
作者: beaswallow (四月)   2014-12-24 23:11:00
噗,i大推文淡淡地说了那句有点好笑XD
作者: RuntoU (N/A)   2014-12-24 23:18:00
作者: zvezda (star)   2014-12-24 23:26:00
推你这篇
作者: girl59713 (调子)   2014-12-24 23:30:00
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-12-24 23:32:00
陈为廷应该要懂 成功不必在我 他如果不能懂 也就只是个只想争权夺利的政治人物罢了台湾改革也不是非他不可 此时硬要选就是想掌权想疯了
作者: ttwinu (阿雄)   2014-12-24 23:35:00
好不容易看到真正为台湾思想进步着想的论调!超感动!
作者: aimify ( 愛米飛)   2014-12-25 00:09:00
这篇好多不同的观点,推!!
作者: windelf62 (啊哈)   2014-12-25 00:54:00
推这篇文章的论述
作者: hahashelly (Shelly)   2014-12-25 01:20:00
推!
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-12-25 01:25:00
过去控制不了摸奶的欲望 现在又控制不了从政的欲望
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-25 01:28:00
推 我觉得学运那些人 刚开始的确有功 但是最后因为名气有了 就开始现形了 从之前1985的出租车费事件就可看出所谓的团体里的人 在面对错误的时候 都是先挺自己人甚至有些人刻意让事情升级到政治清算或是抹黑的层面…事实上根本不是这样 让人感觉好像在学运中有苦劳的人做什么错事都可以有开脱的理由甚至被轻轻带过…
作者: lovemello521 (Music Is My Weed)   2014-12-25 01:35:00
还蛮清楚的
作者: arnold3 (no)   2014-12-25 01:58:00
那篇清流一po马上被嘘爆 作者根本不懂何谓学运讲论述的人多得很 问题是根本没行动力 靠太阳花才成功
作者: hitolin (呼呼呼)   2014-12-25 02:20:00
这篇应该要爆呀 很中肯
作者: okwomen (永恒的短暂)   2014-12-25 02:56:00
作者: may88011 (台中杨伊湄)   2014-12-25 04:23:00
目前看到最好的一篇
作者: ForgerEames (造.梦)   2014-12-25 07:57:00
无法认同柯那段,陈跟柯是两件事。大家投柯又不是只因为i-voting,讲得好像除了i-voting之外他就没别的政见了。他明明就有很多论述,只是你没有好好去看而已。要批评一个陈为廷却无限上纲到其他人,这也太过头了吧。
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2014-12-25 09:16:00
那岛国是不是也该解散 按你的逻辑 出个烂人就要解散
作者: CSECRET (不要说话)   2014-12-25 09:57:00
推这篇 很好的论述
作者: expiate (夜露死苦)   2014-12-25 10:07:00
认同柯那段,不过改变是要一小步一小步来的。先能做出改变的选择,在进步成对价值的坚持而不是期待圣人的出现
作者: leeyiting   2014-12-25 13:08:00
推不可退让的价值!
作者: yule1224 (支持自经区服贸货贸)   2014-12-25 14:47:00
作者: chaw (呼噜噜)   2014-12-25 16:26:00
口号=/=论述,但很多政治人物偷懒只用前者来规避后者而我们也好像对这些取巧的行为习以为常

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