[情报] 纽时探微软实验室:超越苹果的野心和创意

楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-07-29 14:31:37
《纽约时报》探访微软硬件实验室:超越苹果的创意和野心
https://goo.gl/8JvSmU
以前,在很多人的眼中,微软的硬件装置是个笑话。毕竟,微软擅长制作软件,而不是制
作硬件。
当微软 5 年前推出第一款 Surface 平板电脑时,回响很差。
《纽约时报》的 Farhad Manjoo 亲身采访了微软软硬件实验室,让人们应该重新审视一
下微软的硬件制造水准了。
今天,我们要说的是微软的 PC 产品。提起 PC(个人电脑)产品,没有人会首先想到微
软。最普及的 PC 品牌当属戴尔、华硕、联想等这些 PC 厂商,而苹果则是个人电脑行业
的设计标竿。不过,令人注意的是,微软目前正在生产一些更有创意的 PC 产品。
《纽约时报》的技术专栏作家 Farhad Manjoo 最近访问了位于华盛顿州雷德蒙德公司总
部的微软硬件实验室,他的结论是,微软正在生产一些业界最具创意的个人电脑,超越了
像苹果这样的硬件竞争对手。
这不是开玩笑。当然,微软在 PC 硬件方面还有很长的路要赶上苹果,但是在过去两年,
微软已在电脑领域取得许多进展,比如 Surface 电脑。
Surface Studio 的大萤幕桌面有很强的独创性,人们可以把它当做数位绘图板使用。
Surface Studio 萤幕上的旋钮也让人惊奇,用户可以转动旋钮来编辑图像或使用其他功
能。
还要注意,苹果的 PC 路线图最近看起来很不稳定,苹果最新的笔记型电脑让许多粉丝不
满,Mac Pro 已经多年没有更新了,苹果现在正忙着应付高阶“专业”用户的需求。苹果
称,将会重新设计 Mac Pro,而 iMac Pro 的新版将于今年稍晚推出。
独立技术分析师扬‧道森(Jan Dawson)表示:“我认为,微软在过去几年已认识到,很
多创意工作者已不执著于 Mac 了。Surface 有机会进入这个市场。”
Farhad 写道:“上个月,我访问了位于华盛顿州雷德蒙德公司总部的微软硬件实验室,
参观了一个新工程的实施地,找到一个最好的硬件设计师团队,他们坐在一个大空房间里
。这个场面完美捕捉了微软对硬件创新的态度……微软的 PC 硬件业务不太可能很快击败
苹果。但是,任何关心电脑未来的人都应该很高兴,苹果现在面临一个认真而有创意的竞
争对手。”
延伸阅读:
How Microsoft Has Become the Surprise Innovator in PCs
https://goo.gl/fmeXgU
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-29 17:48:00
Surface在隔壁板被部分人士当作四不像的电子垃圾呢
作者: spfy (spfy)   2017-07-29 21:00:00
我一直觉得是因为iPad定义了"平版" 但部分苹果装置使用者并不了解其实电子产品其实一直在变化 所以只要出现了不像iPad平版的平版装置 就会认为这东西意义不明...
作者: bragollach   2017-07-29 21:12:00
iPad那键盘才是真的四不像义肢吧(笑)
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 21:43:00
我是觉得一台“唤醒要好几秒”、“续航力不到6小时”、“容易误触”、“又重又热”的平板是有高贵到不能批评啦当然我以前对Surface的评价是一流笔电、三流平板是有修正作为笔电,因为散热的设计问题,沦为二流货色,说四不像应该只是刚好吧....这篇文章也讲了,五年前Suface回响很差,而这个很差的点在五年后其实并没有太多的进化,本来以为的进步也只是让机瘟延后罢了
作者: bragollach   2017-07-29 22:19:00
我的i7续航都超过6小时了啦,唤醒不就跟手机一样快?
作者: attis   2017-07-29 22:19:00
你是说我隔壁用ipp的每次都跟我借3流平板2流笔电去图书馆?
作者: bragollach   2017-07-29 22:20:00
容易误触?没 要说重大概是跟不能跑完整作业系统的比现在网评主流反而是讲iPad想用义肢键盘跟ios 11去战Surface的移动办公是失败的玩具只能是玩具
作者: attis   2017-07-29 22:25:00
他还跟我说ipp就是个玩具欸 QQ
作者: bragollach   2017-07-29 22:29:00
只能用触控跟义肢键盘达成的"办公"当然是玩具标准Surface让iPad硬用那些东西去"办公"其实就是让苹果承认Surface型态的2合1是有需求的
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:01:00
iPad是玩具我没意见。但要讲生产力,干嘛不买笔电稳稳用?而要去买一个当玩具比不上iPad、当笔电比不上XPS的四不像....而且还很贵
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:03:00
我也是觉得Win平板有时有一点四不像,特别是早期硬件,效能好的不像平板,像平板的效能不像笔电囧 只能期待硬件进步才
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:05:00
Surface为这个时代带来的唯一新价值是很棒的笔
作者: xzealotx (Balmung)   2017-07-29 23:05:00
因为surface比一般笔电更好携带啊,有这么难理解吗
作者: bragollach   2017-07-29 23:05:00
因为你的"生产力"只侷限在敲键盘,XPS能拿来真的画图?
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:06:00
能摆脱"样样有、样样都不精"的缺点。
作者: bragollach   2017-07-29 23:07:00
这个连MS行销都明白而且有广告的事情还要多讲
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:07:00
我也期待未来可以靠半导体制程,让Surface真正成为一流笔电(至少要对得起售价啦),都出到五代还要让user缴学费
作者: bragollach   2017-07-29 23:08:00
喂喂 针对一下各家评论常比的绘图来论"生产力"吧?就连自家的Laptop也是跟PRO明确作出绘图功用的差距了
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:11:00
有画图需求当然XPS就不行了,问题是生产力不是只侷限在画图,Surface除了画图,论效能、易携易用、耐用和性价没一点打得过笔电
作者: attis   2017-07-29 23:11:00
为什么Surface在办公比不上XPS???
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:11:00
x大,但"2合1"应该是Win平板主打的特点之一,就这一点我觉得还不够完美。你说的Surface轻便应该是另一件事的优点。
作者: bragollach   2017-07-29 23:12:00
不对耶 画图XPS基本不行,易携易用也是Surface占优喔Surface还可以让你依照需求分开携带键盘
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:13:00
我对我的ASUS T102HA 2合1还算可以接受,作平板有80分,但作
作者: bragollach   2017-07-29 23:13:00
因为有时候不是每次都需要的效能就生产力而言办公的目标就够了
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:14:00
笔电、桌机给60-70分。
作者: bragollach   2017-07-29 23:15:00
所以你讲的其实就是性价罢了
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:15:00
基本上出Surface出了Laptop、然后SP改在非主流的北京发表,我认为正是对Surface的有问题的路线做检讨和收缩。至于二合一“平板”我用到现在,只有10吋级我觉得才算好用(体积和重量),Surface3没后继机我觉得很可惜
作者: bragollach   2017-07-29 23:16:00
讲Surface跑到华硕?你"认为"然而单单网上评论就测绘图测爽爽
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:16:00
但以现在这时代要效能好的2合1平板,对我而言分数是反过来。
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:18:00
效能可以80分以上,但平板只有60-70分。
作者: bragollach   2017-07-29 23:18:00
我感觉你还是用以前的Surface体验论现今
作者: attis   2017-07-29 23:19:00
S3不会有后继机 intel不玩了 未来windows on arm 你的理由就不会那么多了
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:20:00
Surface到底哪里“易携”啊?娇贵的要命就算了,每次拿来当平板都好怕摔到。又烫又重重就算了,头重脚轻,放膝上和小桌子上没有笔电稳
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:21:00
现今的New SP还是重700多克,个人还是觉得太重。
作者: bragollach   2017-07-29 23:22:00
2017角度变大可以卡膝盖,还有直接躺平不用怕转轴问题因为他根本没转轴
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:23:00
a大,我知道没后继Atom T.T 又Windows on ARM不知会发展如何
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:23:00
我最近买到三星的Galaxy Book当十吋Surface3后继机,好用的很。600美金带键盘盖和笔,S-Pen真心比Surface Pen好拿
作者: bragollach   2017-07-29 23:23:00
还有绘图就是测试稳的方式了,那个大角度脚架就是稳
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:25:00
我觉得二合一压到500克左右才勉强算“合格的平板”,要知道平板之于笔电就在于脱离桌面使用
作者: bragollach   2017-07-29 23:27:00
那个脚架还是别让人笑了,角度打算调多少?
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:27:00
大脚架再稳,遇到教室的小桌面、和放膝上的稳定度泛用性还是不如头轻脚重的笔电啊
作者: bragollach   2017-07-29 23:29:00
然而你的头轻脚重就是不能好好绘图
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:29:00
同意c大的重量,个人拿过400g, 535g, 580g, 622g Win 平板,
作者: bragollach   2017-07-29 23:30:00
而这本来就是Surface的卖点之一
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:30:00
个人目前接受535 g以下适合手持使用。
作者: bragollach   2017-07-29 23:32:00
还有纯平板本来很多时候就可以配合脚架使用
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:32:00
10吋后继用Core M就很够了,ATOM的问题在I/O搭配emmc实在太慢,第七代Core M我测快打旋风4开中上模组张数有60,已经够用了
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:35:00
c大,可是经我的观察,有些Atom平板开启会卡的程式,大多是
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:36:00
头重脚轻不能好好码字、头轻脚重不能好好绘图,问题是绘图以目前“生产力应用”来说,仍算是小众。真的靠笔绘图吃饭的基本上都是PS搭配Wacom板,Surface只有一堆不会画图的工程师买来装潮装逼
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:36:00
CPU一直维持在100%,所以我觉得Atom问题应该是CPU效能不佳。所以Atom这样的效能,配上SSD、跟8 GB RAM似乎没什么意义。
作者: bragollach   2017-07-29 23:38:00
你所谓的不能好好打字只限定在极端状况然而呢 我给你最好的情况你普通笔电还是不能好好画至于你那个个人观察感想就留给你自己吧现实是一堆2合一就是学这种做法,包括ipad(笑)
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-29 23:40:00
那情况其实没多极端 SP设计要吃的桌面大小是大很多是真
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-29 23:40:00
但Atom平板的无风扇、轻便是令我着迷的地方,只可惜Intel ..
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:41:00
我自己用ATOM的经验,真遇上100%还好,毕竟已有笔电,对二
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-29 23:41:00
要有完整脚架展开空间以后 还要能够深展开键盘
作者: bragollach   2017-07-29 23:43:00
你所谓大很多是脚架全开,然而并不是每次都需要
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-29 23:43:00
在怎么样都有一定的宽度 而且我觉得他的止滑能力很差
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:43:00
极端状况XD 生活中超过一半携带的情境都是极端吧。你怎么不说只有在大桌面好用才是极端状况?
作者: bragollach   2017-07-29 23:44:00
而且讲到弹性应用也很有趣,纯看影片一拆SP又省空间了超过一半?我在行李箱上都能躺平打字了(笑)还是你要讲那种更没地方放时一手拿着一手打的极端?
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:47:00
Surface那个设计这么神,就不必出Laptop自打嘴巴了。美国教室大多是小桌子。Windows 10 S不吃效能,做成二合一反而合适,偏偏拿去做Laptop,可见微软对二合一路线是有疑虑的
作者: bragollach   2017-07-29 23:47:00
(笔电)那时我已经切成平板啦还有我的2017完全不觉得止滑有什么问题,画图都行了笑死 你干脆说出SB时就在疑虑不更快(笑)那怎么还在出PRO啊?怎么其他2合一跟iPad学那么爽W
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:50:00
SB更傻逼,出了Laptop后地位比SP还尴尬
作者: bragollach   2017-07-29 23:50:00
明明SP早已成为比较对象了,产品型态成功早是既成事实
作者: woooh (one two three)   2017-07-29 23:51:00
出SL只是让产品线完整跟打不打脸没关系吧
作者: bragollach   2017-07-29 23:51:00
然而傻逼的都不是这个被人学的PRO(笑)
作者: woooh (one two three)   2017-07-29 23:52:00
SP虽然机构天生缺陷但也没这么不堪
作者: bragollach   2017-07-29 23:52:00
他就是只剩别人跨大产品线就脑补MS有疑虑这招啊(笑)
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:53:00
iPad好像没有蠢到忘记它是一台平板,然后加强码字和多工,不支援鼠标我认为是高明的商业定位,支援下去会打到MacBook
作者: ksng1092 (ron)   2017-07-29 23:54:00
我看到了"一手拿着一手打"...(面壁思过)
作者: bragollach   2017-07-29 23:55:00
笑死 iPad就是蠢到作出个残废键盘给人笑了还弄个鼠标是打算矬死谁啊WWW
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:56:00
SP泡沫差不多要醒了,剩下看多少其实需求明明是笔电的傻逼被骗舍XPS买SP
作者: bragollach   2017-07-29 23:57:00
看来你已经没招了吧?每次看到旁边一手拿着一手打的人我就觉得很好笑,SP光看这点就赢了
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-29 23:58:00
要继续自欺欺人的话,还是继续帮SP打手枪吧,很多人都醒了,但我们叫不醒装睡的人
作者: bragollach   2017-07-29 23:59:00
喂喂 你还没介绍你那个Galaxy Book的残废脚架呢?
作者: ksng1092 (ron)   2017-07-29 23:59:00
我比较期待Studio那个萤幕能单卖...
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-30 00:03:00
继续看傻逼在梦里笑也不错,某人除了笑其实没什么料,掩饰心中认知不协调的空虚吧。殊不知一直“笑”只是更像傻逼罢了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-30 00:03:00
如果SP泡沫真的要爆 先看那些OEM什么时候停止抄袭吧
作者: bragollach   2017-07-30 00:04:00
喂喂?你连打三行都没内容耶?你家Galaxy Book的残废脚架呢? (大笑)
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-30 00:04:00
现在怎么看不是往SP就是往SB方向靠拢...
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 00:05:00
c大,我记得Core m3单核效能是Atom 2倍以上,非常有可能是让
作者: bragollach   2017-07-30 00:05:00
幻想的那些东西都被我连续打枪还硬要嘴ZZZ
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-30 00:05:00
除了Apple之外 我还真没看过有哪家笔电厂不是抄这两台微软的范例品
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 00:06:00
你觉得不卡顿的原因。我认为Atom效能不佳,是依据一些会卡的
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-30 00:06:00
我并没有否定二合一,只是对Surface Pro的过誉不以为然,二流笔电、三流平板,只看到一堆人前仆后继帮微软缴学费就觉得好可怜
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-30 00:07:00
我是觉得Win系2in1热潮应该真的会过去 因为Win在Tablet太鸡肋了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-30 00:07:00
人家OEM追几年才看到Surface系列的车尾灯啊
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 00:07:00
程式,卡的过程开启工作管理员查看效能瓶颈,然后发现是CPU
作者: bragollach   2017-07-30 00:08:00
你帮Galaxy Book的残废脚架缴费都不可怜了(笑)
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 00:08:00
一直处在高使用率,但硬盘则没有。
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-30 00:08:00
我在这边还是呼吁二合一最佳解是10吋、500克。超过这需求请买笔电,需求不到的请买玩具就好。不要被Surface Pro信徒骗了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-30 00:08:00
如果Surface系列是被过誉的电子垃圾 那OEM产品怎么办
作者: bragollach   2017-07-30 00:09:00
SP早就变成比较对象了,你还在这装睡
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-30 00:09:00
SP系列能够被这样讲 就代表他目前为止在同类产品中还是TM的无敌啊
作者: bragollach   2017-07-30 00:10:00
最佳解想必不是角度两光,稳定度残废的脚架(笑)
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-30 00:10:00
我没看到OEM厂有很认真在“追”Surface Pro。事实上各厂拿得出手的1000美元以上产品在“追”的向来都是MacBook Pro,评测也是
作者: bragollach   2017-07-30 00:11:00
现实就是连平板大王iPad都抄的不三不四了你还在装睡ZZZ
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-30 00:11:00
不过要做梦OEM厂有在“追”是个人自由啦。我只是希望在一言堂扮演说实话的角色XD
作者: bragollach   2017-07-30 00:12:00
HP 联想 还有你家的Galaxy Book都是追随者W
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 00:12:00
最近又一次打击Win 2合1的事情是SP4疑似过热导致萤幕出问题
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-30 00:12:00
结果TM追MBP最紧的那家公司好像叫做Microsoft耶XD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-30 00:13:00
才出第一台纯NB就超过所有OEM
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-30 00:13:00
大概只有智障会去买iPad搭键盘,梦游者追智障追这么爽喔?iPad Pro当然是滑滑最好用啊
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 00:13:00
。所以Win 2合1还要再加油,看能不能把许多转型成2合1过程所
作者: bragollach   2017-07-30 00:13:00
都有众筹产品以SP杀手之名打广告了,你还在睡ZZZ
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 00:14:00
遇的问题一个一个解掉。
作者: bragollach   2017-07-30 00:14:00
然而那个智障产品是官方商品喔WWWW
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-30 00:14:00
不过微软应该也碰到瓶颈了吧...SP5跟SB2难产的原因
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-30 00:14:00
原来出到第五代还在让user缴散热学费的device叫超过所有OEM喔?别傻了,人家想PK的对象是MacBook Pro好吗
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-30 00:15:00
就是“现阶段找不到够大的创新点”
作者: bragollach   2017-07-30 00:15:00
原来MacBook Pro是可以分离又有脚架的商品啊?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-30 00:16:00
你有没有看过iVerge对Surface Laptop的review啊?
作者: bragollach   2017-07-30 00:16:00
你与其幻想人人缴散热学费不如看看你家的残废脚架缴了多少学费WWW
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-30 00:17:00
差不多没啥新梗拉 而且今年出新的其实会很尴尬
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-30 00:17:00
苹果又不是第一次耍智障,你去调查看看买iPad搭键盘码字的白痴十个有没有一个,我自己调查买Surface Pro后悔的梦醒者比例超过一半
作者: bragollach   2017-07-30 00:17:00
别逼他了啦,让他装睡比较快乐喔ZZZ
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-30 00:18:00
我觉得某个像白痴一样一直在w假笑的人好像快崩溃了,还是不要叫醒好了
作者: bragollach   2017-07-30 00:18:00
又在我流调查法了WWW按你的道理苹果学个屁啊就是学也学不好,又不敢承认别人值得学 可悲耶你W至于某个白痴缴了Galaxy Book残废脚架学费还在装睡WWW
作者: cash35 (Englishness)   2017-07-30 00:21:00
看看第九代靠制程能不能让SP用户不再缴学费,不然像三星老老实实做一台能用的10吋就好
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 00:22:00
麻烦一些板友静一静,不然好像讨论快越界了 囧
作者: bragollach   2017-07-30 00:22:00
老实的缴残废脚架的学费吧?下次会乖乖直接抄SP吗?现在脚架流评价不错的基本都是直接抄啦包括那个SP杀手,别装睡了 很难看ZZZZ
作者: woooh (one two three)   2017-07-30 00:25:00
SP哪里不能用了?视听教室的收折桌都能站了,到底是都用多小的桌子?
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-30 00:27:00
纯站空间其实真的很小 但你键盘悬空的话很难打
作者: woooh (one two three)   2017-07-30 00:28:00
今天是批商店app就算了,其他方面跟本就来乱的
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-30 00:29:00
一般UB需要空间就键盘那块 SP是键盘加脚架开的空间
作者: woooh (one two three)   2017-07-30 00:33:00
是没NB好打但也勘用了,嫌会晃也可以用平板模式
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-30 00:36:00
平板模式就真的拉__ 算了吧SP小桌子真的是致命伤 不过学生应该比较常遇到小桌子
作者: bragollach   2017-07-30 00:37:00
脚架开的空间足够稳固也就那么一点
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-30 00:37:00
之后商业场合应该没这么抠门的桌子了
作者: bragollach   2017-07-30 00:39:00
可以弹性省空间看影片还能用脚架调角度才是爽
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-30 00:39:00
正常用加上萤幕角度调整 几乎半个键盘了 1.5倍是一点吗
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-30 00:46:00
1/3左右大概70~80度吧 要桌子够高才会舒服八
作者: bragollach   2017-07-30 00:50:00
我是没碰到有那么多的饭店只有烂桌子没桌子床上用更爽
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-30 00:53:00
床上我觉得很讨厌的是角度只能+90度以上 要马坐起来要马侧躺 侧躺又不太能用键盘
作者: bragollach   2017-07-30 01:00:00
床上位置更不受限吧?还有我觉得脚架让平板模式拿得更稳
作者: friedpig (烤焦棉花糖)   2017-07-30 01:06:00
他脚架就设计给你正常角度用的 床上奇怪角度都不一定有用 然后Win平板共通缺点是系统UX就很糟 然后SP蛮重的用起来其实没很舒服
作者: bragollach   2017-07-30 01:27:00
可是床上就可以用啊?脚架确实能改角度有完整WIN体验的平板这重量很合理了
作者: emj7077 (自由的国家叫台湾)   2017-07-30 06:43:00
有人就是在鸡蛋里挑骨头,如此而已,何必跟他争呢
作者: schemewww   2017-07-30 07:06:00
surface当很轻的笔电爽爽使用中
作者: aa384756 (yst)   2017-07-30 09:00:00
这些要求都达成大概要到SP10吧...
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 10:03:00
b大,作为手持用平板(像拿智慧型手机那样),SP的重量对一些人来讲就不能接受了。又高效能高热量的2合1疑似会损坏萤幕,所以会让人觉得Win2合1目前"样样有,样样不精"。除非等待这些问题能随科技进步改善。除了硬件上2合1的不完美。OS上Win 10也是烦人小问题一堆,有时从平板模式切回桌面模式,app的标题列不会还原,即便Win10已更新至1703的最新更新,还是有这问题。这也算是OS由平板变身桌面只变一半的"四不像"问题,它是bug没错,但Win 10推出那么久还是有这类bug也是事实。
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-07-30 10:22:00
我现在SP4用到现在只有几个问题让我蛮苦恼的其一是那个散热问题其二是因为通知中心手势问题,我在画画描线的时候常常就会把通知中心叫出来很头大其三是那支笔在萤幕特定位置的特定角度会断墨画不出来我得移动画布才能好好画最后就是Windows Update,我家SP老被偷偷摸摸在跑的这东西搞到过热……
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 10:22:00
...不过我还是捏著__继续用Win 10 2合1 XD
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-07-30 10:27:00
一个台风被断网 回来看这篇也太多人回…看完一整篇 只觉得有人在跳针式的挑骨头XD话说小桌子和膝上我都不影响耶...膝上感觉很容易掉,但其实晃虽晃 但重心还蛮稳的,小桌子大约20cm的都可以展开键盘稳稳打字阿...然后有的讨论根本偏向OS层面了吧,跟SP本身无关阿XD与其问SP当平板不好用,不如说看看到底期待平板能干嘛因为看来看去 平板最大的用途就是娱乐和简易文书..要达到方便娱乐+文书 这就要有相应的APP或方便的触控设计就我看来目前达不到的应该还是APP吧.
作者: psion (psion)   2017-07-30 11:04:00
请问有没有出m版cpu但是又有8G内存的SP?
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-07-30 11:05:00
好像没有不过现在i5 8G也挺便宜的 <-当时买四万..
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 11:08:00
f大应该说有人认为"2合1"这种设计有点"四不像",而"2合1"设计不限于SP,其它Win 2合1平板也是有类似问题 - 多而不精。
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-07-30 11:10:00
四不像吗..以我来说本来就没当他是平板 能让我随处coding才是我对它的期许XD 当纯平板的可能会失望就是了
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 11:10:00
虽然一楼说的是Surface,但我认为应该指"2合1"这件事。但很多厂商都说它做的Win平板是2合1啊Xd
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-07-30 11:12:00
我认为对厂商来说 能分离的就叫二合一XD不过我得说 在床上躺着用的话就真的会觉得SP重了
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 11:20:00
例如,ASUS T304它也是写2合1,也写它是平板,但重800g:http://bit.ly/2eY6sIQT304是平板也没错,只是不是适合手持使用的那一种。
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-07-30 11:22:00
这台也太像SP...它看起来就是工作用的平板,然后不能透过dock充电 可惜
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 11:25:00
微软的SP也是分类在2-in-1 tablet:http://bit.ly/2hcLeYE应该说分类在2-in-1 PC,但详细内容有写SP可以作tablet。
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-07-30 11:28:00
所以要回到之前我说的,看每个人对平板的要求如何
作者: pilipilix (APTX-4869)   2017-07-30 11:31:00
赞成 fe ,纯当平板会失望。一年多来单纯想用来手写笔记所以没有买键盘,都只用平板方式操作,觉得微软要走二合一路线平板的操作体验还要再加强。一开始的系统随一次次更新现在现在还算稳定了。萤幕抖动算我人品差也换机了。但是对我最重要、使用时间80%以上的手写是让我待不下去的原因,直到现在换了两台主机两枝笔笔迹抖动断讯等问题仍然频繁发生。
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-07-30 11:31:00
看了一下微软 点2in1 都是直接进2-in-1 PC笔迹问题会不会是没电? 我坏过一次是因为没电了 (SP3)
作者: pilipilix (APTX-4869)   2017-07-30 11:37:00
笔的问题有来问过,所以也有得到换电池的建议。但主机和笔都各换两次,电池更是换无数个,就是无法解决。真的很羡慕 YouTube 上用来电绘的用户可以这么顺畅
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 11:38:00
p大,我也赞同Win 2合1还不完美。
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-07-30 11:39:00
这...可能真的品质不好吧orz 记得笔的电力没耗这么凶
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 11:39:00
f大,我提供那个微软网页,SP的部分下方有写它能作tablet。
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-07-30 11:41:00
z大我认为要这样解读 "本电脑可兼作平板使用"我反而觉得厂商应该设定两种产品: 2in1 Tablet / 2in1 PC讲清楚主词,像是安卓平板加个键盘,可兼做PC可以办到的事像是简易文书处理之类,而PC则是可拆掉键盘当简易平板使用像是看看影片或当电子相框
作者: zxvc (众生都是未来佛)   2017-07-30 11:42:00
f大,但其实只适合作桌上型平板吧,不适合手持。
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-07-30 11:45:00
所以一直说看适合做哪类型的平板阿XD先出门加班 晚点聊QQ
作者: xzealotx (Balmung)   2017-07-30 11:51:00
surface笔也是走蓝芽吗~?我自己设计师鼠标也会被wifi分享干扰啦...
作者: z2114422 (Hunting)   2017-07-30 12:21:00
笔只有上面的按键是蓝芽,笔尖不是
楼主: felaray (傲娇鱼)   2017-07-30 12:38:00
wifi建议走5G,避免干扰~
作者: biaw (blue note)   2017-07-30 13:45:00
我说那个行动端呢
作者: bragollach   2017-07-30 13:47:00
因为平板模式实际应用上就是用脚架去配合看影片打打安卓游戏之类的很好用你说他没有能跟没有完整作业系统的平板比重量就是鸡肋我完全不同意,因为产品取向就不是这样不如说你的要求是得让其他平板除了APP以外毫无用处而现实上的平板应用常常就是放著看东西而已要重度持续用平板输入?然而SP有完整键盘体验了更别说绘图这个平板应用又是SP占优势我觉得这些点批的标准拿去一般笔电的触控萤幕去讲的话基本上可以把对方讲成垃圾了我看
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-08-02 00:47:00
Surface唤醒速度算快吧?然后我目前用Lenovo的Miix700我觉得平板上的UX比i Pad好了.......,iOS10的UX我觉得没有说很好。纯触控打字体验Windows也是比较好,加上键盘就更不用说了,唯一比较差的目前我认为只有携带性,但以大尺寸来讲算是不错了。以上前提是撇开应用对于触控的支援问题啦,但说真的常用的除了游戏在Windows10上面的软件对触控体验来讲都不差拉,游戏上的娱乐性来讲的确iOS比较强,但是看影片我不认为Windows平板会输。然后我外出的使用方面,没有桌子的情况下我会直接把键盘拆掉反装开脚使用平板模式打字,通常这种情况只会跟别人聊天或是打个字搜寻东西就跟普通平板一样,我不会觉得太糟糕反而觉得不错,触控键盘打起来其实体验没有说很差啊,有时候编辑个文件也满不错的,有几次带上飞机的经验,飞机上的餐桌上使用我是直接开脚上键盘打得,刚好占满,打字还算顺畅但整个餐桌都被占满就是了。目前遗憾就是这类产品似乎是无法推出小尺寸装置,不然10吋UP的装置带起来跟拿起来真的有点重量又占空间,希望未来有机会看到9吋以下的产品。但大尺寸来讲我觉得iPP撇除玩游戏的平板体验应该也不会多好散热问题的画我的产品是用M3没有风扇的方案,目前使用上没有遇过烫手的状况,通常机器都满低温的,我不知道SP4的M3版本有没有过热问题,NSP应该没这问题吧?怕的话就选M系列处理器的版本吧?要高效能的话平板产品目前的确不是最好的选择。

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