※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之铭言：

用对弈比喻不当，应该是胜赖接替下了赌桌的父亲，才发现老爸的对手前面堆的筹码是自己三倍以上。胜赖在这种情况下输光了，从机率上来说是大概率事件，所以叫做“因其责而负”，换做你我上桌去赌，大概也是输。治史应有同情之理解，理解之同情，我在你身上看不到这点，只有看到后见之明的傲慢罢了。恕我直言。

“治史应有同情之理解，理解之同情”？？？？？陈寅恪:此种同情之态度，最易流于穿凿附会之恶习。

某L不要再把我没说过的话塞我嘴里，怎么有这么卑劣下作的人品呢？按照O的逻辑，长宗我部、岛津都非有能，秀吉的优势比信长更大，还不接受领土砍一半的条件跪安，还好秀吉比较能纳降，不然这些人的下场跟胜赖也是一样。没有史实佐证自己的核心论点，一直拿些边角料的旁证模糊焦点，更经不起同时代其他案例的对照，治史不只是翻译些古文好吗？

发作就换人格发怪文书 还是个双标仔 腹筋你厚:D看到只能笑www

不是史料，是边角料XD正常治史：我看史料，我提出推论，我用史料证明。同理心治史：我看通说，我提出推论，你们提不出史料证明我100%错，就是我对！

我都快分不清他到底是乐子人还是真粉了('ω')

一阵子就会一次,持续好久啦!根本不需要理他XDDDDDDDD

都十年了还是同样德性...

其实那id一直都这样，早就黑名单了ww

我上一篇文已经讲完了，你批评胜赖一开始没跪就是错，却拿不出证据证明我列出的几个点。至于我的态度，对你有肯定与感谢之处，你自己呢？如果是客观的辩论赛，你其实不会赢的，因为你的核心论点已经被动摇，现在只是窝在这个地方，跟几个ID围事而已。那就这样吧。

“你的观点我看不懂，你的史料我不信，总而言之我赢!”

siu4, 你讲的就是显示你不懂日本战国运作的方式你说:...并没有证据显示织田有意与武田议和说起来你以为战国都是全家名牵连的，但是实际上不是

是，我只是键盘乡民分享些史料、资料跟自己的看法不像有人在治史还是胜赖代言人，赢麻了

诹访胜赖不管能不能管的动全家，他可以代表他自己跪O大我不是在说你，我是在说SBob说不定他通灵王?"常理推断"SBOB你的常理不一定是战国的常理啊哈哈

碰到这种事只要笑就好(^^♪

http://i.imgur.com/bzmnOyf.jpg10年可以让人变化很大，2014年时我不敢想像自己会变成趁著飞日本的时候到处走访战国时代的景点，虽然不够深入(中井村的均介有够强)，但试着让自己去看看现场。最近是一个日本朋友(五十几岁)跟我推荐安土城，他说虽然只剩下城迹，但走上去想像那时候的氛围都很棒。

我也好想去，可是带着老婆小孩都不能去QQ

安土与其说是城 不如说是展示台 展示欲的一种极致(X

安土看琵琶湖那一面 看了心情真的很平静 说不上极景但配上那个历史感 就真的很有感觉

安土对面的观音寺城比较有历史感，大石垣那边超棒

之前没注意 原来某SB在这边也是同个调调