Re: [闲聊] 洋枪骑兵的可能性

楼主: assxass (包子)   2016-10-04 20:14:35
※ 引述《Eijidate (烫1锅蛋你会想汽水)》之铭言:
: ※ 引述《tsmcprince (努力中)》之铭言:
: : 先说 这篇是来自游戏的印象 /过也没讨论
: : 所以可能跟真实的历史差距很大 问题不好请包涵
: : 某系列游戏里面 有几代能编成"洋枪骑兵"兵种
: : 甚至有家宝可以促成原本不会的武将进行编组(e.g.马上筒之类)
: : 这边先假设日本马骑乘冲锋的事情为真
: : 骑马阶级好歹也是超过足轻大将的武者
: : 有可能会想要在马上实行射击 甚至射击后冲锋吗
: : 会有这问题是因为
: : 马+火绳枪费用不赀 骑乘射击命中率更低
: : 加上马背上空间有限 射击后换刀换长枪的可能性感觉也不高
: : 这种缺点很多的攻击方式 似乎也无法造成一定战果
: : 所以想请问版上 战国时代有洋枪骑兵参战的纪录吗?
: 我觉得伊达家的龙骑兵很可能只是拿来炫耀用的~
: 就有点像宪兵或者中国人的长剑(读书人配在身上装饰用,还搭剑穗)
: 站出来就是炫耀老子有钱~
: 马很贵?火枪很贵?我一个精兵可以配两种武器~
: 战争还没开打,双方士兵的士气就有差别了~
: 至于下马开一枪再突击? 也许真的可以造成怕死的小兵混乱~
: 但对于准备好六文钱上路投胎的真田家小兵大概没用~
: 所以伊达家铁砲骑兵在大阪碰到真田幸村才会被打败~
: 证明古代打战光靠装备精良可能不是获胜的唯一方法~
: 另外骑马冲锋时我觉得根本不用持火枪射击~
: 光是每人手上拿一支标枪利用马冲锋的惯性送出去~
: 就够敌人步兵受的了~
: 如果想要边骑马边射击,
: 揹一袋石头丢,或拿弹弓弹可能还有用一些
: 起码可以连发~
从技术上来说 边移动边开枪不太可能
骑兵移动到定位下马整装 开枪 再跑 再停下整装开枪比较可能
因为当时的火枪要开枪前步骤繁琐
清枪管 上火药 子弹塞紧 上点火部分的火药 点火绳
塞紧之后的火枪 更不能枪口朝下 因为火药和弹丸会往前滑出
骑在马背上移动震动下 火枪能不能射击我是持疑的
上述动作 在平地上都要双手加上脚固定枪管才能做到
更别说马背上
作者: vonton   2016-10-05 01:18:00
别小看以前的骑士训练,至少清朝是有练到要求马上三枪
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2016-10-05 10:16:00
用途应该类似骑射那种游击干扰 很难作有效杀伤
作者: sdiaa (桂纶镁)   2016-10-05 11:07:00
弹跟药不会因为枪口朝下就溜出来
作者: yoyodio (废材毋需多言)   2016-10-05 12:43:00
可以去参考战史版●20836 m17 8/17 Nomic 清代的马上枪至于发必命中,层甲洞穿,马上三枪连发请别以为技术上不可能,满清蒙古中亚一堆都很习惯
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-10-05 13:41:00
问题在于日本并不是中亚...瑞典就是放弃马上放枪
作者: tenshoufly (tenshou)   2016-10-05 15:20:00
而且日本当时没有阿拉伯马
作者: chuckni (SHOUGUN)   2016-10-05 16:47:00
日本的问题根本把不是枪...是马有问题
作者: borriss (松)   2016-10-05 17:56:00
看过展示的马上筒 小型化的结果射程应该更短?
作者: aeolusbox (aeolusbox)   2016-10-05 18:29:00
日本马不太可能那样做...
作者: bluwoo   2016-10-05 20:12:00
训练一个武士比马还会吃!!网络出征吃粮都说不找猪队友!!钱
楼主: assxass (包子)   2016-10-05 20:36:00
会有马上筒的发明就代表 原本火枪不适合马上开枪试想 一个试管装了沙子 上面塞了弹丸塞紧 倒立会发生啥所以马上筒改进 短小膛室小火药不易滑出 单手操作另一手操绳 我很怀疑在马耳边放枪 就算马受过训练受的了?但是 马上筒发明时间不明 一说是纪州杂贺改的目前只有传说 真田猛冲时 用马上筒 往德川放枪其他没有 日本马上冲刺时用枪 包括龙骑兵的纪录
作者: Arminius (奇怪的欧吉桑)   2016-10-06 11:36:00
清代那篇 17xx 跟日本战国 14xx 差了两百年哩
作者: yoyodio (废材毋需多言)   2016-10-06 13:17:00
14xx请问有火枪了吗马上筒仍然是火绳枪,因为日本没有开发出轮簧枪机就原原PO所问的,只就在马上射击这点火绳枪是可以的
作者: sweet79731   2016-10-06 14:43:00
有人一直拿18世纪的韩国人叙述来证明日本战国时代难道清国用的枪是沿自明国 且1615年后的150间都没改进
作者: bluwoo   2016-10-06 18:57:00
要感谢猪队友武士!!日本就靠他们省下火枪开发前的马粮!!钱
作者: yoyodio (废材毋需多言)   2016-10-06 22:25:00
清朝的火绳枪依钟少异<<中国古代火药火器史研究>>说法清朝单兵武器几乎全为鸟铳,燧发枪很少回文是回原PO以为马上不可能射击火绳枪,其实是可以的只是这里的马上筒部分,连日本人自己都没搞清楚所以有骑马铁炮等于龙骑兵说,也有骑马射击说我这里只针对骑马是可以射击火绳枪来讲而已
作者: bluwoo   2016-10-12 17:44:00
中国铁少!!八成是秦朝后遗症??造鸟铳!!红衣砲能造几门??钱

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com