※ 引述《danielhome77 (寻找人生的方向)》之铭言:
: 会造成timeing不对,就是因为信玄在骏河 飞暺 上野攻略的目光短浅啊 没大局观
你这样讲 实在是不知道该怎么回答你....
飞驒虽然只有3万多石 可是有黄金 有黄金 有黄金 很重要所以说三次
而且上杉谦信要是成功攻略越中 飞驒将会是小菜一碟
这就是即使自己吃不下 也万万不可落入敌手的重要原因
之所以推迟到永禄11年才出兵骏河 是因为飞驒跟上野(北信浓)都"大势已定"
当时西面的织田信长已经上洛 不可能直接出兵到美浓
骏河的骏府在今川家治理下 是有商业基础的大城市 又有海上商机
所以武田信玄要上洛的话 这里是个理想的财源
只是没想到北条家居然不是默默的收下骏东就能满足
毕竟武田要攻骏河 目标一定是占领骏府跟从属于今川的水军
北条只能分到肉汤表面的浮屑
而且面对这个过去婊人无数的武田信玄
北条家当时没有意会到武田信玄是为了西进上洛 而背盟攻打骏河
会恐惧自己是下一个目标 也是很合理的事
只是骏府城三度易手 也被打残了 无法成为财政支撑
: 说实在的这点今川义元比他强多了 虽然说在实战能力今川不足
: 就算不从日本全岛大势 次一级也不从上洛的方向去看 就只重本家的中期发展去看 ,飞
: 暺的石高只有3万石弹丸之地取下无足轻重 ,上野顶多只能拿西半部 有北条同盟 还有上
: 衫啃不下、 越中太远 根本无法有效治理派兵 ,
这就是 一旦打起来 在面子上就不能退缩的道理
今天如果你在异地被大败 摸鼻子回老家 也还说得过去
要是无故示弱 或者不支援盟友 导致盟友被灭
不只是地方的国人众瞧不起你而背叛你
连自家家臣也会开始作其他的打算
这种随便放弃的蝴蝶效应 没有一个头头赌得起
看看那个今川氏真 掉了一个三河后 整个家里不是德川派 北条派 就是武田派
主公居然刷个存在感都没得刷 只能在旁边踢足球 不亡才有鬼
: 中长期想发展 最好就是美浓 石高50余万 且是大盆地容易防守 (除尾张方向)且浅在
: 盟友也多 (织田 浅井 朝仓 都与齐斋交恶) 且拿下之后发展空间也很大 织田 六角都
: 可以打(不过以信玄的龟速 过世前美浓打下就要偷笑了 上洛还是要第二代了 ,但留下
: 的有,无形遗产不可同日而语)
从信浓到美浓 必须经过中山道最艰难的一段(木曾~远山)
如果信玄最慢在永禄8年入侵美浓
首先 能出多少兵力 跟 武田的后勤能支撑多少兵力 都是很大的问题
这也是为什么武田信玄日后元龟三年上洛的时候
不选择三万大军直接出东美浓跟信长决战的最主要原因
(当时织田家还一堆兵力被牵制在近江 近畿一带 能动员多少跟武田打也是大问题)
日后信忠的5万大军攻打信浓很顺利 是因为木曾义昌被织田家调略
导致远山~木曾整段都是织田友方 才有办法让庞大的军队快速的通过
: 义元公也懂得甲斐 20万 伊豆8万 石高很少 早早同盟 往三河(33万石)尾张(55万石)
: 发展才是求本家长期发展的正涂
错了 到1550年 三河国四分五裂 尾张也还没统一 又是西边的方向
东边是在关东屡战屡胜的北条氏康
北边是在信浓屡战屡胜的武田晴信
除非是疯了才会选择东面跟北面
: 信长公目光也广 知道三河好打 但穷位置也不利长期发展 美浓难打但长期发展必需 所以
: 早早三河同盟 打美浓
错了 总见公老早志在上京 往东打干吗?
: 如果只是短视的看 骏河 飞暺 就连西上野都比美浓好啃 所以信玄才会去吃这些地方 但
: 啃下来有没有营养 守不守的住 有无后遗症 信玄就都没考虑到 实在是失策
: 打美浓留下后方两个长期盟友 有稳固的大后方(1561川中岛后上衫 武田就没大冲突了又
: 有北条牵制,今川对织田 德川又是死敌 ,北条 上衫 对关东的争夺是无法调解的)保
: 持嫡子家臣团的班底 还有美浓的地缘优势
: 第二代真的大有可为
: 不像历史上留给胜赖的在外背腹受敌 四周都是敌人 ,家内地位又不稳固没死忠班底 ,
: 所以才二代而亡,实在不能全算胜赖的错
信玄公的生平作为 的确像是不断的炒短线没错
可是长线投资?
就武田的兵力 领内地形 国人众分布 四周外交状况
加上那个偏执打了1X年的上杉谦信一直在北面牵制
我不觉得信玄有不攻打骏河的选择
除非真得打算满足于甲信守护 种田种到别人统一天下