楼主:
triglav (天风不息)
2016-10-21 09:41:50以往魔兽的状况是：
人生满等才开始，你拿到乐园入场卷，
开始追求装等、努力推王、游历世界、达成成就。
每个技能基本能力都是属于你的，练到满级的过程，就是追求技能基本能力的过程。
你有不同的想法，想玩出跟别人不同的风格，那就选用不同的天赋，
有的懒人万用，有的副本针对，有的纯粹超有个人想法，
任君挑选，随选随换。
现在魔兽的状况是：
人生满等没开始，你拿到乐园宣传单，
开始追求装等、努力推王、游历世界、达成成就.....还有追求神兵点数。
每个技能基本能力不见得属于你，你练到满级之后还要再增加追求神兵点数的过程。
你有不同的想法，想玩出跟别人不同的风格，那就选用不同的天赋神兵，
有的懒人万用，有的副本针对，有的纯粹超有个人想法，
任君挑选，随选...咦，好难换。
以前大家总爱说“对自己职业的熟悉度”、“你根本没发挥出全部的实力”，
那是因为只要满等，就能够站在相同的出发点去推王拿装，
攻略副本的难度变因取决于驾驶员的技术(装等不论的情况下)，
但现在满等后，却加入了神兵点数这样的变因，
某几个特质没点出来，整体表现就会出现差异，而且点了还不能随便后悔(重置点数高)
这是神兵跟天赋很大的差异，
天赋自由(可变换、具唯一性不可同层多选)
神兵看似自由其实并不(难变换，先选强在选弱，还是先选弱才选强是你的事情)
当然神兵本意是持续付出者的收获，肯努力总能够有点满的一天，
把它当成是一件额外的装备增强能力看待比较恰当。
但是大家为什么会抱怨呢?
因为以前只要我有技术，团队甚至能满等时带我农装一个CD，下一次我直接变成即战力，
现在我有实力，满等后还是要乖乖去练练神兵点数，不然强弱就是有差，
这有点像是将达到满等实力同一个起跑点的路继续增长了，
而且这个后半段的增强之路还颇为崎岖，要看天吃饭，
BZ一个改动，你原本点的特质一削弱，可能整条路线都不再是首选，
除非你爬到了峰顶，点满神兵，才能够重新站上那条以前的满等共同起跑点，
现在大家希望改动重置神兵的扣减惩罚，也无非是想减少这个站上起跑点的崎岖罢了。
都已经不计较真实满等被调高(将神兵也练完)了，
只希望这条路别太难走或是付出同样努力却比人弱(神兵点错)并不过分吧?
要搞巅峰可以，但D3的巅峰也没在惩罚重置的呀！
别拿着类似天赋的说法来说这很多元，为了鼓励多元所以惩罚重置，
其实它真的偏向等级而非天赋好吗?
看了前面推文大战有感，都还不论橘装这个变因。
作者:
NTUCL ((>(′︶ ‵*)<))
2016-10-21 09:44:00惩罚太高是该修正啊，但是洗了也不能点去别系
楼主:
triglav (天风不息)
2016-10-21 09:45:00是阿..都还没提到复合职比以往惨上不少以前只要磨练那个不熟悉的专精增进技术，现在还要农神兵
作者: wango 2016-10-21 09:46:00
以前也要收装喔
楼主:
triglav (天风不息)
2016-10-21 09:48:00现在各系共用装备的改动我觉得确实轻松不少没错～
神兵点就是拖台钱的东西，阶段性目标达到之前，BZ不会改通用，顶多改洗神兵的机制
惩戒有点出这招跟没点出 就像LOL里面 奇勒斯有没有闪一样
作者: wango 2016-10-21 09:49:00
1个月真的就能开始收第二专精的装吗
作者:
NTUCL ((>(′︶ ‵*)<))
2016-10-21 09:49:00可是转系点根本差不了几点啊，点数成长的曲线就是要玩家分配去其他专精，等知识上来自然会满，更何况玩家还能等用点卡等知识，再去赚点数
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-10-21 09:50:00重置2点数的惩罚真的太重了，或是说真的有必要惩罚重置吗？
作者: wango 2016-10-21 09:50:00
那你可以先点这个阿
作者:
cblade (cblade)
2016-10-21 09:51:00当我看到神兵知识现在随机5h能拿上千点，就不特别农了，慢慢研发上去比较实际，效率差太多
@wango说的对 谁叫你们惩戒开局点错 活该(误)
楼主:
triglav (天风不息)
2016-10-21 09:52:00应该说想抵达能跟大家公平竞争技术的起跑点确实变远了
惩戒我记得是各大攻略点的方向跟现在最高方向不同吧NGA有人硬是花了几万点去重置测试造福人群
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-10-21 09:53:00现在虽然装备主属性可以随专精变化，但是你还是要去农附属性啊，光是随机附属性这个机制就能让你收装搞很久，别提给副专精用，连主专精你都不一定凑得到XD
@Nit 其实当时测试结果是 尘归尘一定要先点就是惹先苦后甘跟先甘后苦的差别XD问题是 不会每个人都知道这件事 Orz
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-10-21 09:54:00那天我看到路上有个全身装备都有临机应变的暴徒贼，我当场对他/salute！
作者:
NTUCL ((>(′︶ ‵*)<))
2016-10-21 09:54:00还好有你，我去提醒朋友
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-10-21 09:55:00欧，忘了说，那个暴徒装等86X
作者:
Cishang (辞..)
2016-10-21 09:55:00先点 然后BZ就改了
楼主:
triglav (天风不息)
2016-10-21 09:57:00现在神兵满如果算是120级，110-120升级经验却是浮动的你要前五级升级只要50%，后五级要150%经验，还是相反?最惨的是练到一半被BZ改动，从头难练到尾，很难登顶
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2016-10-21 09:59:00装备属性改动是大推，但d3团却用神兵点限制了你是大退
神兵反正最后都会满啊，主要影响拼进度的，也没看到那些人抱怨...
楼上，这版怪机制最痛苦的一直都不是金字塔顶跟底，这早就说过N次，你再提进度团没意义
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-10-21 10:02:00楼上我跟你说，WOW营收主力不是PFU而是中低阶层的玩家，现在出来靠北都是中低阶层甚至是部分高阶，你觉得这还不严重吗？
楼主:
triglav (天风不息)
2016-10-21 10:03:00大家追求变强的过程(收装)已经够气的了
惩罚也才多忙个四五天而已啦...而且bz目前为止似乎还不敢大改神兵特质吧，都是职业本身技能在更动
作者:
NTUCL ((>(′︶ ‵*)<))
2016-10-21 10:03:00可是也有很多人喜欢啊
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-10-21 10:05:00目前的烂机制是U型化，低阶的一开始很高兴，高阶的狂打大秘境也爽，问题在等到升到中阶就会知道靠北，撑不过去的就AFK、QUIT或转点卡。
作者:
NTUCL ((>(′︶ ‵*)<))
2016-10-21 10:06:00哪个版本不是这样？没固定团的都差不多吧…
不对 之前中阶层会QUIT转点卡 通常是达到一个满足值
当然是版本末，也就是之前拿到橘批、橘戒的相对时间吧
作者: wango 2016-10-21 10:07:00
中阶的不是也能H全通了
但这次中阶层会这样 是看的到满足值在哪 但达到会很痛苦 所以不如不要继续
作者:
NTUCL ((>(′︶ ‵*)<))
2016-10-21 10:08:00所以bz推版本的进度一定有设计啊，不会让玩家真的离开，放点卡也要等知识，然后再储一张回来玩
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-10-21 10:08:00现在的Quit或转点卡是被搞到赌烂吧XD
应该说，之前版本有个传说任务让中间层有个AFK的阶段，改版再回来；这版难道要他们点完34点？
作者:
NTUCL ((>(′︶ ‵*)<))
2016-10-21 10:11:00满足值是看玩家欸，不过大总统的文也很有道理啊，游戏机制是要能把玩家黏住，完全没成长的玩家一定是没上线，即使上线一小时都会让玩家离不开打打普通en大家恭喜发财也挺欢乐不是
作者: anynot (zach) 2016-10-21 10:13:00
惩罚点数真的太高，该降低
作者:
Blackball (Blackball)
2016-10-21 10:15:00待会又有圣人跳出来说你心态不对 为啥要有成为即战力力的想法 游戏就是要好好享受 顾好现实才是重要!
作者: wango 2016-10-21 10:16:00
楼上圣人
作者:
NTUCL ((>(′︶ ‵*)<))
2016-10-21 10:16:00若不论洗点惩罚太高，痛苦是用线性去追指数来的
作者:
cblade (cblade)
2016-10-21 10:18:00也有看到传说任务那么长放弃直接等改版的
扣掉少数职业专精来说 这版确实不用拼命农反正1-2专精搞定就好XD
作者:
cblade (cblade)
2016-10-21 10:19:00就跟这版神兵要这么久才能点满类似
神兵明明就是成长的概念，但是对有些急着要比别人强的人就很痛苦，然后又开始抱怨都是机制的错
作者:
Blackball (Blackball)
2016-10-21 10:35:00成长性很OK! 问题是这种成长机制限制了WOW一直以来的法 请问这样你也觉得没问题?
作者:
Blackball (Blackball)
2016-10-21 10:37:00后期打传奇不都要求有戒指吗 xd 所以才补个追赶机制不可是也没帮到很多
哪里有问题？限制了什么？讲一堆东西，但其实最根本的是这些东西最后都只会换算成dps/hps/坦度，我实在有哪一版比这版更好成长
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-21 10:39:00这版唯一比较明显的差别是对没时间的玩家不友善特别是没时间 脸又比人家黑的
说真的，就算是没时间的玩家都比以前爽吧，想想以前没时间的玩家要怎样成长？....蓝装都不知道要穿到哪个patch
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-21 10:42:00就像原PO说的 以前你只要有技术 有朋友 满级刷几个CD 马上可以追赶上前段集团
我也认为这版是最好成长的, 对各种玩家来说都是现在有朋友刷几个 CD 装等也追得很快不是吗
刷满几个CD? 24个这几个CD都不拿装的朋友？而且这"几个"CD你就能保证拿满装？
作者:
cblade (cblade)
2016-10-21 10:44:00满街都是840+850+玩家 装等接近普通副本,不知以前有这样吗
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-21 10:44:00追上850是很快 再上去就靠大家花时间农了
作者:
cblade (cblade)
2016-10-21 10:45:00分身要上840也很快..
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-21 10:45:00不过副本门槛相对低很多 这也是事实
你自己想想，把你说的套到现在，不但有团队可拿装，还有wq大秘可以刷，在同等运气下，你以前要4CD才能变战力，现在可能只要2CD，神兵也不是永远追不上，哪里比较差？
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-21 10:48:00刷这些通通要时间阿 我指得是对"没时间"的人来说 成长明显"比别人"慢
以前没时间的人，成长可是0耶，现在就算每天只成长1%都比以前快多了吧
作者:
cblade (cblade)
2016-10-21 10:49:00没时间的人 到哪个版本 都是慢的...
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-21 10:49:00就是因为你讲的这些机制 让有时间的人农得更有效率
但是现在抱怨的一狗票都是有时间的耶，不是在讲痛苦太多收获太少吗？
没时间在WOW这游戏一直都不吃香，但在装备来说，这版应该是没时间的人最好拿的版本了
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-21 10:50:00到850为止完全同意 但再往上就不见得了
作者:
cblade (cblade)
2016-10-21 10:52:00850算是目前一般 会卡等的状况,除非往上打更高层 或是
所以让没时间的人有机会在路边宝箱开到橘啊，结果这情况又让一堆人崩溃。
850是普通团队的等级，你没时间以前只能拿随团等级…
把满装当成100%的进度好了，850就当你达成50%的进度，以
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-21 10:52:00至于有时间又抱怨的 几乎都是橘装迷思 或是自己被RNG弄到崩溃的
作者:
cblade (cblade)
2016-10-21 10:53:00850 等同普通团队毕业 可以进军打英雄团队了呢
作者: hguei 2016-10-21 10:56:00
Bz就想拖台钱 不让人轻松毕业
所以我说过，泰坦可以说大家都爽的设计，除了眼红别人之外，每个程度的玩家都有爽点，休闲可以拿到不错的装等，打团的可以加快速度
作者: AkumaII (AKUMA) 2016-10-21 10:57:00
有人说神兵点又跳针跳去橘装去了 那是上一个战场好吗
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-21 10:58:00总之我想说的就是 这版进副本门槛变低(及格装备好拿) 但天花板变高(神兵, m+)
但这版神兵系统把痛苦的成份放大，相对泰坦的设计就被忽略了
作者:
hiraoni (哥)
2016-10-21 10:59:00至于怎么达到天花板 靠花时间农
作者:
cblade (cblade)
2016-10-21 11:00:00因为大总统讲的好,高端自然继续包,中下多赚一个是一个
作者:
DDRMIX (约翰．史密斯)
2016-10-21 11:14:00大家都说最终自然会点满 但以我的进度来看 可能永远点不满
作者:
NTUCL ((>(′︶ ‵*)<))
2016-10-21 11:16:00点不满就下一版了啊…有差吗？
作者:
DDRMIX (约翰．史密斯)
2016-10-21 11:17:00所以是先AFK下一版再玩的意思吗XD
作者:
cblade (cblade)
2016-10-21 11:22:00这很正常啊 afk等改版 玩新东西
别的职业我不清楚 可是点满真的有差很多吗...不是核心点出来就成形了?
作者:
killord (皇甫平)
2016-10-21 11:44:00那怕所有人都没点满 满就在那里 没点满他出团就是不努力
作者:
bnades (BN)
2016-10-21 11:53:00850不是打M1都会被打枪吗？
作者:
winklly (阿鸟)
2016-10-21 12:35:00装备一个普通点的团队要养只新人顶多2-3cd就能堪用
作者:
jjt (全新酸熊)
2016-10-21 13:05:00神兵点数就像另类的装备吧 打得多的就比较多点想成装备就比较不会介意了只是这个装备无法短期取得 只能靠时间
作者: mayanino (喵喵朱) 2016-10-21 18:38:00
可是以前我可以不管装备不打副本只玩专业和战宠,现在...
点完三个大特质会触发隐藏大特质，要全部小特质点开才能去点，而最后那点大特质，加5%伤害/治疗，有没有差…没点到不知道