原文在推文里讨论该不该打掉没有触发风暴使者的风打，因为想再看更多讨论，
所以用回文的方式浮一下，顺便问些问题。
作者:
myface (愚者)
2016-10-13 19:57:00低调点
作者:
protess (钓鱼宗师)
2016-10-13 20:20:00我觉得元素正离我们远去
作者:
IUfo (IUfo)
2016-10-14 00:31:00普通风打不打掉我真的不知道元能可以用在哪
打不打掉差别在能量控制 能量很满当然打掉伤害高打到能量太低会整个熄火超伤
作者:
IUfo (IUfo)
2016-10-14 00:39:00普通风打不打掉有可能会低元能?会低元能只有2种可能 1.脸太白一直触发风打2.手太痒熔炎一直打或元能不够80还硬要补闪电
作者:
capoboy (永远的残念门土)
2016-10-14 01:31:00我已经感受到手术室的号码灯越来越靠近0了
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 04:39:00其他我不确定 疾风打击只要发动就会触发 跟你有几发无关能量的问题如上所说 我原文也回了 副本王不是你打1分钟就能杀死的 英勇阶段当然是无脑按风打 平常时候你40能量狂打一定会干 一干触发风打有时甚至完全打不出去 你等于要先打石拳 打一发20风打 又干 这时冰封要不要补？你整个循环会全乱 你会马上看到你DPS狂降 完全得不偿失比较实例的地方大概就是常看到增强开场很高 但是1分钟后狂降 简单说就是一分钟10000能量好了 你没有合理运用你把增强当爆发职业打
作者:
IUfo (IUfo)
2016-10-14 11:52:00我是真的不懂不要乱打闪电和熔岩是要怎么干啦巨石拳+普攻绝对够负荷冰霜+风打
基本上增萨只有优先级没有循环吧 因为风暴的关系 你如果固定循环一定会乱 基本上都是照优先级去打的然后我也不懂 熔岩不乱打的情况下到底怎么缺元能 我自己打起来只会爆元能原po要测加攻速很简单 你直接去木桩别打风打放普攻一直敲敲到出风暴看有没有加速buff就行了再来就是 他所说的欧洲风打有点连结错误 他的论点是在触发风暴后加速普攻 要赶快再打一发闪电不然会脱离欧洲风打的环境 这边有个问题 闪电的效果是让你多一发主手攻击拼触发 这发主手攻击是额外的 也就是说不管这发闪电是不是在欧洲风打 也就是加速普攻的buff内都是没有影响的 他就是打一下主手 不会因为你加速30%变成打1.3下 所以闪电在不在加速普攻内是没差别的 不过我当时看他没什么想讨论的意思 我也就懒得讲了如果说照他讲的 一没有加速普攻了 普风打没进cd这时候打了闪电触发了 那他那一发没进cd的普风打就直接被吃掉了 所以说不管下一发闪电触不触发 你先打闪电就有可能导致你还没进cd的风打被风暴直接吃掉
刚刚测了下 结论是只要有风暴触发就会加攻速 跟风打有没有进冷却无关 或是说 他确实重置了 只是是在机器里人眼看不到
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:31:00好吧可能我常常脸好吧XD 我打起来是真的不太在乎那发被吃掉的普通风打
然后关于d大的元能问题 我只想说一个个人观点 普风打不让他进cd 你每触发一次风暴就是吃掉一发普风打约20万以上的伤害 触发十次就十发被吃掉 我个人是觉得得不偿失
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:34:00如果你无法体会吃加速BUFF+嗜血打打看 就可以发现光按触发风打+补BUFF 能量顶多是持平的 所以平常状态当你干又触发风打的时候 你等于打了一发40风打 我有多余的能量
曾萨改成用元能这种类似怒气的能量系统 要做的就是把元能利用率最大化 你今天打出去的风打是实打实的伤害 就算触发了你元能干掉 这还是代表你接下来的元能还是可以打在风打内而不是其他较差的技能上
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:36:00打了两发20的触发风打 当然这是比较严苛的情形 但是打RAID长时间战斗是一定会遇到的
还有就是 神器特质上的 风打有20%机率造成额外40%伤害 这个额外伤害我记得是可以触发风暴的
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:39:00况且有小怪的王 闪电轰击能让风打刷一片 势必是10秒内一定要按一次闪电轰击刷一片 你连续两次触发+10石拳BUFF卡了5个GCD +普通风打7个 你等于你唯一的AE状态就没了
所以说 风打触发风暴的机率是 9%(风打本身主手)+20%*40%*9(我精通不高) 而闪电就只有9% 在元能伤害比上面 风打40元能20万以上的伤害 闪电20元能三万多伤害在元能利用率上面天差地远
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:46:00M大万一当下触发呢＠＠ 我等于花了20闪电 20触发风打这样我就打了3万+至少30万+的触发风打耶＠＠而你的情况可能是全干没办法打 卡一个GCD打石拳
楼上我们应该是在讨论闪电风打优先度吧？ 在有多目标的情况下闪电的优先级会改变啊 谁在大量小怪的时候会只先打风打 连续触发两次 那你不会先卡闪电让ae出来再打风打喔...... 风暴触发的一样闪电后会有ae阿
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:52:00恩 所以多目标闪电轰击优先度比较高应该没错吧XDBTW上面回你的是再回你的状况 跟AE无关
多目标单目标本来就会造成技能优先级改变 但一般讨论都是说单目标吧？我怎么不知道我的状况是有提到小怪了.....
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:56:00恩嗯回到你所说的情况吧 我跑题了
其实我是不太懂 为什么你的元能这么容易干 你知道曾萨获取元能的技能有哪些吗？
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 15:57:00所以你嗜血期能量也是满吗＠＠！？！？！？
开狼你要不满也很难....就算不开狼 你在嗜血期你的加速上来 石拳冷却减少 普攻速度增加 你的元能获取一样会上升 在有补石拳的情况下 基本上我是从来没碰到干掉的情况
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:03:00我嗜血期招全开 我只按3个跟能量有关的技能 风打 冰封跟石拳 即使这样 都有机会干
而且 石拳buff和低元能时获取元能的优先级本来就比风打高 就算在连续触发风打的情况下 该补石拳就是要补 然后我们不是是在说闪电跟风打吗 为什么你会一直扯到其他的去？ 一下多目标一下嗜血期 可是打王不是随时都有嗜血小怪啊......加上增萨目前ae有buff要求也不算强力 打高主目标比想去ae还要重要吧我还是在问一下好了 你知道获取元能的技能有哪些吗？
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:09:00现在不是在说能量该怎么使用吗＠＠我说我很容易干我就用能量获取最快的情况跟你说明为什么我会干阿XD开狼普攻触发石拳 还有什么请教学＠＠
我自己在跟别人讨论的时候 通常都是以平稳期情况来讨论 因为平稳期占据时间远大于爆发期 而增萨也不是惩戒骑那种爆发期吃重的职业 当然是优先讨论平稳期的手法啊 嗜血爆发期在加速有极大的落差下 很多事情会不一样 所以我才会说增萨要看的是优先级 没有固定循环 只看当下情况来决定要打什么技能
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:15:00是啊我的意思是在说 我会干的情况 就跟你嗜血期（可能会干？）的情况一样如果你嗜血打到现在完全没干过 那可能你手法或者配装有问题
对啊 能量怎么用很重要 但这跟能量获取速度是两回事啊
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:19:00如果我能量永远是满 我当然是打普通风打优先 实在不懂怎么会是两回事
你能量低了自然该补石拳 能量高了有风打自然该打出去 或许是说 我优先级已经刻在手上了 自然反应就是低元能该打石拳 高元能有风打就该打 能量80没风打石拳就把闪电 有风打有闪电先打风打 所以我打起来不会有干巴巴的情况 因为我照着优先级去打 该打什么就该打什么 不是死死的巴著一个技能不放
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:22:00所以你的伤害构成巨石拳应该很高 对我来说他现在70趴以上的情况他只是BUFF你为了不会干 相同战斗时间 你多打了很多巨石拳而我运气好触发比较多次 多打了比较多风打 我能这样理解吧？
就说了按照优先级你没看懂？ 你说普风打打干了元能这时候触发了 但是你低元能 那优先级就会变成石拳优先啊 而不是想说 啊啊啊我元能干了不能打风打我好亏你永远不知道你的风暴哪时候会触发 你能做的只有当下想尽办法做cp值高的事情 而不是想着说 我等等可能会触发风暴所以我要留着 或许我这样讲你又会说那怎不打熔岩 啊就熔岩优先级不足啊 优先级不到就是不到既然我这时候就算发呆变狼都比打熔岩还值 那我干麻打熔岩
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:29:00先回这个XD很重要别变狼阿！！！！不会触发的我理解你的意思 但是你的CP值思考方式应该是用在短时间战斗
你还是没看懂啊 低元能时期石拳就是比风打优先 高元能足够支撑我打风打我干嘛去打？ 我伤害组成石拳通常在7%-9% 我是不知道这样算不算高啦 也许你只有5%？
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:31:00脸不好的情况你这样打一定比较高 我完全不否认
所以你的意思是说 长时间战斗就可以拿元能去做的价值的动作？低价值
既然你要讲脸好不好这种机率性的问题 那我也没办法期望值我太久没算忘光了 我只能对技能本身来做解读你要讲脸好脸黑那没人讲的过 有人就是刚上110第一个箱子出橘装 有人是死也拿不到 这种纯看脸的我无法谋事在人成事在天 我只能对于我能控制的做到最好 剩下的就交给天了 如果你要尽量脸好脸黑那我想我们也没什么好讨论的了尽量(x) 讲(o)
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:37:00问题是在你有一定加速精通的情况下 你会脸黑道整场不触发吗？
对于你的选择 因为你只考虑触发方式 而忽略了其他像是伤害的因素 更别说打了风打的触发机率还比打闪电高
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:39:00所以我原文有说 要尽量创造欧洲风打的环境 说真的即使脸黑也差不到哪里去 SIMC优先级互换就知道了但是脸好的时后 这打法远远大于优先普通风打的情况就是平均值差不多 你DPS下限比较高 但是我的上限机率远远高于你
我想你还是不懂我想说的 我要做的就是在伤害与触发机率上面做取舍 今天不是在讲你脸好脸黑 而是在说怎么样让伤害上去的同时让触发机率增加 看清楚 是增加触发的可能性同时让伤害上去 说真的我讲这么多 你让我觉得你不是在跟我讨论技能之间的连结 而是在跟我讲脸黑脸白 那我也不知道该怎么讲了 我这边半夜快两点了 明天还要上班 如果你的回应还是只有这样 那我想也就到此为止了
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 16:47:00恩嗯 你还想继续喷也可以 我会尽量有耐心的回你的一昧的否定不选择尝试 那就算了吧XD
您要觉得我在喷那也是您的感觉 我认为我讲的东西都是有实际根据的 不是个人感受 而是实际技能讲述和技能连动 我比较务实 对于运气这种飘渺的东西我不敢信太深 毕竟运气不好影响表现会很大 通常团队会要表现稳定的而不是大起大落 再来 在我的元能利用率高于你的情况下 您从何得知我的上限如您？ 请以实际情况或是实际技能公式说明 而非仅以我觉得 我打起来感觉来佐证 其他的 留给有看到这篇的人来判定吧我的否定有根有据那您呢？上面漏字 应该是 上限不如您 手机打字总是漏 不好意思
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 17:03:00SIMC阿XD你的实际根据是你自己思考的方式 我的实际根据是电脑打1万次木桩 我选择信电脑 不是信你...
对了 对于欧洲风打这件事我也希望您能将定义搞清楚您的连续触发风打这件事是建立在触发风暴后30%攻速加成 并没有所谓延续欧洲风打的环境 只要触发风暴增加了攻速 就会进入所谓有机率创造欧洲风打也就是连续触发风打 的环境 这环境跟前一秒的buff是无关的打了闪电并不会延续此环境 只会增加进入此环境的机会而已 所以在这个环境要结束的时候 您打闪电 或是打风打 都是增加进入此环境的机率 风打消耗高 机率稍高 伤害高 闪电消耗低 机率较低 伤害低 有机率取消风打我承认我对于simc并不了解 如果说今天您能有数据图出来给我的话我会很乐意向您道歉 我也会请朋友会用的帮我测 我的实际确实是以我的思考方式去探讨技能连动 也许电脑会给正确答案 我基本上是以自己手动打一亿木桩 无嗜血无食物 打了超过 三十次之后 再去细想为什么会造成这样的伤害组成 而非以电脑测试 若是有造成误差导致误导了有在看的版友 在此我先向各位道歉 我应该以电脑测试为优先 而非以手动多次测试作为支持 抱歉
作者:
deity00 ( )
2016-10-14 17:46:00嗯我原文有说过我写错了 不需要在特别讲一遍了...
我觉得D大、M大的想法各有长处呀，只是个人习惯不同吧。D大习惯留点元能防患未然以创造稳定的输出，M大习惯把当下手上拥有的所有资源的效用最大化，辅以优先级来应付任何可能发生的情况。这二种方法应该没有优劣之分，就看当天谁脸比较白吧XD
作者: Onine24 (0924) 2016-10-14 23:54:00
我比较想伸Simc技能字串或是属性权重，我致命27加速11精通74，怎么看致命都太多了...
可以直接贴战斗数据吗 模拟本就参考用 而且参考价值低我也是宁可自己木桩多测试而不是跑模拟 甚至在打RAID时实际测试 SIMC模拟排名DPS跟WCL完全不相符就知道参考价值有多少了