※ [本文转录自 superjim 信箱]
作者: jackhg (追梦) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 被柯P砍掉的7亿敬老津贴花去哪? 许立民：
时间: Tue Nov 20 15:35:18 2018
被柯P砍掉的7亿敬老津贴花去哪? 许立民：这些事比一年领1500有意义
陈稚华 2018年11月20日 上午11:41 信传媒
台北市长柯文哲当年上任不久后就取消发放“重阳敬老津贴”，遭到许多长辈和议员
抗议，柯P更曾直言“不可以有钱没钱、从郭台铭到游民每个人都发钱，这个是白痴政
策。”
到底柯P取消敬老津贴后省下的7亿多预算花到哪？真的有继续用在老人福利上？不久
前刚回到台大医院的前台北市社会局长许立民，接受《信传媒》专访时这样回应.....
“我上任后发现（敬老津贴）一年预算从2亿到7亿多，为何会从2亿变到7亿，因为民
国102年部会放宽给付金额、老年人口又急速增加，我每次去议会开会，资料都要换一
批，老年成长速度太快了，以这样的成长速度，预算很快就会冲到10亿！”前台北市
社会局长、现任台大医院重症加护及创伤外科医师许立民表示。
过去重阳敬老金一年要发新台币7亿元，全台总共一年要花40多亿，根据统计，台北市
65岁以上人口，在2020年可能会超过20％，进入超高龄社会。
其他县市没删敬老金，“天龙国老人”却拿不到？
许多人质疑，“台北市这么有钱，为何会这么在意这7亿元的预算？”
许立民说，“不是预算紧迫才拿掉7亿，而是这个7亿会不断扩大，但却没有分配到最
需要的地方。这种齐头式且一次性的社会福利发放，真的没有人这样干的啦！柯P也常
讲，许多县市是大幅度举债的状况。”
许立民指出，根据推估，台湾2025年将迈入超高龄社会，65岁以上人口占总人口比率
将超越日、韩、德、美、英、义、法等国，“柯P常说我们想去改变一个政治文化，什
么是对的、什么是错的其实很清楚，但做对的事情不是那么容易，从民国70年就开始
有这笔预算，突然把要停掉这当然是一件困难的事，但如果这样一笔钱用在其他方式
、建立一个较长久的福利制度，这样对长远来讲会比较好。”
取消1500元敬老金后，钱都花到哪了？
那消失的这1500元，究竟花到哪些地方去了？
许立民表示，社会局这几年的预算从2015年约162亿，到今年200亿，并没有因为删减
重阳敬老金而让预算缩水。他更进一步表示，老人福利的预算在社会局儿少妇老占比
中仍是第一名，“今年老人福利的预算是54亿（约占23%），身心障碍跟社会救助都是
40多亿（约20%），妇女儿少约42亿（约20%），社区志工大约也是20%。”
“去砍什么钱其实是次要，但是怎么样去建立一个健全的制度才是最重要的。在快速
老化的社会，一直花这个钱显然是最不好的做法。”许立民说当初他跟柯P对于取消敬
老金这件事，算是互相有共识，“这个国家的政策应该要走向更有根据、事实面的方
向发展。”而如何让快速老化的社会有更健全的发展，许立民说关键在于让健康者更
健康，“预防”这件事就变得非常重要。“让每个人生病的时间往后挪，40岁中风跟
70岁、80岁中风，对病人、家属和社会的意义是截然不同的，所以‘活动’很重要的。”
悠游敬老卡预算多5亿、老人共餐据点增6倍
要如何增进老年人的活动？许立民举例，“像是480敬老卡，就是鼓励长辈走出来，一
开始只能坐公共汽车，然后延伸到捷运、Ubike、双层巴士、猫缆......项目扩大就是为了
鼓励老人多活动，预算也从6亿增加到11亿。而且每个月有480元，一年就等于有5760元
，比1500还多！”许立民指出，从107年1至5月与106年同期比较补助金额提高35%，
使用人次增加约963万人次。
再来是老人共餐据点，从50个据点增加到361个，预算多2亿。
“吃饭不是重点、是个手段，重点是要让老人‘聚在一起’的机会，让他们走出家里
，一个人吃饭会越吃越忧郁，社会连结最重要。”许立民也观察，如果老人知道隔天
有共餐活动，前一天就会开始期待，也会想说要穿什么衣服、怎么打理自己，这个过
程会让生活更有趣。
在增进健康方面，许立民表示扩大施打“肺炎链球菌疫苗”也是一项德政。
“老人感冒只要不肺炎，就没有太大问题。”据统计，台湾老年人死亡率第一名是癌
症、第二是心血管、第三是肺炎。“现在每年10月开始流感、肺炎链球菌疫苗一起打
，预算约3千万，已累计施打3万9,170人。”许立民认为，国家的预算应该用在更长远
的计划上，一年只领一次1,500元，绝对没办法让民众从生病变健康。
一间日照中心顶多花1亿，省下40亿敬老金就能盖40间
而根据台北市社会局数据统计，从民国103年至今，日照中心也由15家增加到22家，且
日照中心都配置在公宅的低楼层，民国111年预计会增加到42间日照中心。
许立民表示，盖一间日照中心顶多花1亿，“省下40亿敬老金就能盖40间，4年会有160
几间，8年就会有320间，分配到365个乡镇，那就会一乡镇一日照，让失能老人有更好
的照顾。”
许立民表示，医养结合已是全球因应高龄化社会的趋势。他举例，许多老人吃了高血
压药血压还是降不下来，因为他中午便当可能吃很咸；也有很多老人COPD（慢性呼吸
道疾病），用了类固醇、气管扩张剂都还是没效，“原来是家里被子没有拿出去晒太
阳，尘螨都在里面。这种状况下到底是药物有效？还是一个居服员去他家里把生活打理
好重要？”
许立民指出，台北市居服员人数已从500多人增加到600多人，预算多了5千多万，虽然
成长幅度较低，但也做了像是跟北区8间学校产学合作的计画（包括康宁、长庚、圣约
翰等），以及让出任居服员月薪调到4万元等努力。
用1块钱比1块钱，概念是不对的！
对于许多民众或议员质疑看得到的钱不见了，许立民认却认为“用1块比1块是不对的
”。“其实我没有很在意钱到哪里去了，因为总预算还变多，你说看到1,500元中的
1块钱，跟其他项计画中的1块钱，意义是不一样的，概念上用1块比1块是不对的。”
除了敬老卡、老人共餐据点、肺炎链球菌疫苗到日照中心，“台北扶老修缮补8万”这
个项目，也让许多民众受惠，从今年1月到6月计1,530人次使用。“老人跌倒通常是带
来疾病的开始，跌倒之后髋关节受损，就待在床上，不动久了就容易胃溃疡，再几天
无法深呼吸就容易肺炎，肺炎后要插管、插管再倒楣一点就要气切，气切就一去不复
回了......所以让家里有无障碍空间很重要！”许立民表示，像是家中厕所的扶手、
地上的门槛等，这些小小的修缮改变，就会减少老人跌倒的机会发生。
许立民也提到，在老人福利中，也应将高龄化、少子化一起看，“大部分老人都有家
人、也可能都有小孩，少子化问题没有一起解决，只处理老人，这是一件奇怪的事。
”许立民表示希望每个家庭照顾小孩的压力下降，也增加公共托育的资源，从15家增
到70多家，“这样中生代也会比较有余韵照顾老人，对银发族来说，这比一年只领一
次1500有意义吧？”
采访的尾声，许立民也强调，做这些事都是希望把钱用到有需要的地方去，不是因为
预算紧缩才做，整个社会福利的预算反而是增加的。“每个人的需要不同，有需要的
给有需要的，这才是社会福利真正的意义，在选举前讲这些可能会掉选票，但我认为
还是要坚持对的事。”
https://imgur.com/cEaZMSU.jpg
https://imgur.com/YYEOzci.jpg
65岁以上民众免费施打肺炎链球菌疫苗。（图片来源／台北市社会局）
https://bit.ly/2BhnAlM