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作者: Satoman (沙陀曼) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] FGO会让人对历史、传说人物产生什么误会
时间: Thu Jun 11 18:43:53 2020
推 HaRaSho: 教授上课google尼禄发现是个大奶金发06/11 14:34
其实用Nero去搜寻结果是正常的。
https://i.imgur.com/tTgTCmB.png
但是当时那个教授大概是为了让搜寻结果精确一点，所以加上了Claudius。
结果就变成这样wwww
https://i.imgur.com/pQvWm3f.png
唯一不是UMU的那张也不是皇帝尼禄，
而是他的外曾祖父，同时也是祖父的尼禄．克劳狄乌斯．德鲁苏斯w
(论血缘是外曾祖父，但是因为被领养的关系，所以同时也是祖父)
这是因为Nero Claudius这称呼几乎是Fate特有的，
大概是因为extra的接口塞不下全名，所以才用个人名+氏族名来简称。
沿用到现在，就造成搜寻Nero Claudius几乎只会出现Fate相关结果的模样www
一般来说，要提到皇帝尼禄时用的称呼就是尼禄 Nero。
这是因为罗马人全名重复性很高，而且地位越高也越长，重复性更是越来越高。
所以用全名称呼只会让人更难以辨别。
举个我之前写过的例子：
盖乌斯．尤利乌斯．凯撒．奥古斯都．日耳曼尼库斯
这是谁？
凯萨？
奥古斯都？
日耳曼尼库斯？
答案是卡利古拉，几乎把能撞的名字都撞了一次。
而人们也放弃用他的全名来称呼他，而是改用绰号小军靴卡利古拉。
再以尼禄来讲，他出生时其实不叫尼禄，而是卢修斯．多米提乌斯．阿赫诺巴尔布斯。
当他的母亲再嫁给皇帝克劳狄乌斯，并立他为继承人后才改名为：
尼禄．克劳狄乌斯．凯撒．德鲁苏斯．日耳曼尼库斯
这个同样撞了一堆名的姓名是这样组成的：
尼禄
尼禄是他的个人名，Praenomen。
个人名类似我们认知中的“名字”，表示个人名称。
但是罗马人曾使用过的个人名非常少，翻遍古籍大概也只能找到不到40个。
经常使用的更是不到20个，而且家族中更是经常使用相同的个人名，所以辨别度很差w
而尼禄则不是传统的个人名，而是将祖传的家族名拉到个人名来使用。
例如上头有提到的尼禄的(继)祖父尼禄．克劳狄乌斯．德鲁苏斯。
如果扣掉头衔的部分，这祖孙档名字其实是完全一样的w
克劳狄乌斯
克劳狄乌斯是他的氏族名，Nomen。
氏族名类似我们认知中的“姓氏”，代表了这个人出生于什么氏族。
氏族名用在男女上时会产生变化，例如克劳狄乌斯的女性型就是克劳蒂亚。
由于一般的罗马女性没有个人名，往往我们也都是以女性型的氏族名来称呼她们。
凯撒
凯萨是他成为皇帝继承人时所获得的称号，用以继承奥古斯都的养父凯撒。
这也是罗马儒略王朝皇帝继承人的共通称号。
德鲁苏斯
德鲁苏斯是家族名，Cognomen。
以前家族名是作为绰号使用，用来表示某些特征或功绩。
但是随着人口增加，只用氏族名越来越难识别家族渊源，
所以家族名也开始作为世袭名称使用。
例如凯撒其实就是一个家族名，有人认为其作为绰号的原意是“卷发”。
而德鲁苏斯这个家族名则是继承自母系血统的氏族名，
也就是奥古斯都之妻莉薇亚．德鲁西拉，一般认为是用以彰显母系血统同样尊贵。
日耳曼尼库斯
最后的是附加名，Agnomen。
附加名的出现是用于补足家族名被抹消的绰号、功勋等作用。
日耳曼尼库斯这附加名本意为日耳曼的征服者，为尼禄．克劳狄乌斯．德鲁苏斯所获得。
尼禄过继给皇帝克劳迪乌斯时也继承了此附加名。
而尼禄继承正式帝位后，他的名字也才终于变成定案的：
尼禄．克劳狄乌斯．凯撒．奥古斯都．日耳曼尼库斯
其实尼禄的例子是一个很混乱、不正统的罗马命名例子。
坦白讲我也不确定我这样分是不是对的www
我们来看一个简单一点，标准的罗马三阶命名的例子。
Lucius Artorius Castus
卢修斯．阿托利斯．卡斯图斯
↑ ↑ ↑
个人名 氏族名 家族名
你看，这样就很好懂了吧www
卢修斯．阿托利斯．卡斯图斯又是谁呢？
他是一名西元二世纪时被派遣至不列颠的罗马军官，退役后则是在克罗地亚担任地方官。
基于Artorius这个氏族名发音，有学者猜测他可能就是传说中亚瑟王的原型。
至于Artorius这氏族的女性型现在应该也难不倒各位了吧？
没错，就是Artoria，阿尔托莉亚。www
推 e22823768: https://i.imgur.com/9pACD7u.jpg 06/11 14:40
说真的，虽然这部电影在香港上映时玩FATE梗玩很开心。
但要讲让人误会历史和传说，这个亚瑟：王者之剑可是一点都不输FATE啊ww
基本上这部只是导演找了一群自己喜欢的演员，然后把亚瑟王要素硬套上去而已。
莫德雷德在一开始就登场，但却是个骑着大象的谜之巫师。
对战的也不是亚瑟，而是亚瑟的爸爸乌瑟。
大反派伏提庚也被改成乌瑟的兄弟。
亚瑟是在妓院长大的孤儿这点很有趣，但是趣味也只到这里了。
因为其他的角色都是导演乱套的www
举例来讲，
贝迪维尔只是个套著贝迪维尔名字的黑人，原典独臂的外观也没弄出来。
最后分封圆桌骑士更是乱封一通，大概也只是导演随便找名字去套。
还跑出一个东方面孔，名字也是和圆桌骑士完全没关系的乔治。
而最误导观众历史观的一幕出现在结尾。
面对时空错乱，早了几百年出来捣乱的维京人时。
这个“亚瑟王”竟然大言不惭的说出你们正在面对“英格兰”之王。
https://youtu.be/k_iIqhsMyE8?t=98
不是啊，人家亚瑟王如果真的存在，那他可是带领不列颠原住民抵抗入侵者的领袖。
而入侵的央格鲁萨克逊人和他们的英格兰就是当年亚瑟王的死敌。
结果这部电影竟然把亚瑟王搞成英格兰之王，这完全本末倒置才会让人误会吧www

教授上课google尼禄发现是个大奶金发

这样光写自己的全名就累了==

罗马系是你

UMU

翼龙欸

我之前也真的喊过不列颠XD打错，英格兰

为什么有川普啦

推优文

小时候考卷写自己名字就崩溃了

推，长知识

推翼龙大

有些名字称号还会后附，像西庇阿的阿非利加努斯就是后来给的罗马很复杂，但希腊就相对简单的多

川普有够像XD

"一般的罗马女性没有个人名"，但尼禄不就是个人名.....等等尼禄是男的XD 瞬间错乱了一下

推 长知识

推

推罗马系

推

罗马女人名字多半是数字

其实那是名字还是称号

考据人

盖瑞奇又一失败作 惨

推

推翼龙

推 亚瑟王不可能是男生

笑死

那部我还蛮喜欢的，就无脑爽片

推

知识推，那部单纯当作一部传统奇幻王子复仇记的电影其实拍的还不错，打戏跟故事节奏都很棒，但硬要套亚瑟王的名称就不知所云了。

推详细

U文

推

英格兰人很爱意淫把塞尔特人亚瑟王变成盎格鲁撒克逊+诺曼人的骑士元素==我觉得用不列颠还算可以接受 Briton 是塞尔特人的一支也就是原本住在不列颠岛上的

那部亚瑟王真的是很原创XD看在盖瑞奇的跟亚瑟王的分上我还是捧场了特效很好看啦 其他就...

推专业

怎么这么少推

专业文推

推

亚瑟王是威尔斯人的英雄 只是为了因应英格兰国王的政治宣传 才变成现在这样的we

记得英格兰好像是指盎格鲁人的土地? 话说盎格鲁人跟萨克逊人现在好像都是合成030合称

这篇好久了怎么突然转

亚瑟王其实跟狗哥布妈同种族，都是凯特尔人

长知识 推

凯撒其实就是一个家族名，其作为绰号的原意是“卷发”不要小看天然卷，胖起来也是很厉害的

第一张图有川普

哇，长知识

原来海盗战记的阿谢拉特真名是直接取自亚瑟王原型啊

凯尔特人是英伦地区的原住民，盎格鲁及萨克逊人是入侵者，日耳曼民族的一支

推

给箭头 估狗会记录你的搜寻习惯 除非你一直以来都用无痕

改考卷的老师会更崩溃