(电影防雷页)
在游戏本作以及目前正在上映的 HF 剧场版中
言峰事实上是基于私欲而想要让小安降生到世上
这些私欲包括:
1. 小安毁灭全人类时带给他的喜悦
2. 小安在忠实执行与生俱来的集体愿望后,对自身行为的感想 = 言峰想追求的答案
因为这些私欲实在很难与全人类的生命重量相提并论
所以言峰对士郎主张不应消灭小安的帐面论点是:
1. 人类的道德、法律无法对于尚未诞生之物加以定罪
2. 在现界前,小安的行为是为了诞生(求生)因此不该被定罪
且士郎无法确定小安诞生后是否也会做出被人类视为“恶”的行为
所以不该在诞生前直接扼杀小安的存在
3. 即使小安诞生后确实毁灭人类
但那是被赋予的集体愿望而非小安本人的意识
除非小安本人也对自身行为感到痛苦、懊悔才能断定其为恶
上面的理由如果有理解错误或缺少的部份也麻烦指正
以论点 1 来说
根据维基百科对于权利能力的解释
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%8A%E5%88%A9%E8%83%BD%E5%8A%9B
目前台湾最高法院对于出生的认定应是采用“独立呼吸说”
也就是胎儿与母体完全分离
而能独立呼吸保有生命者则视为已出生
在剧情当中
即使士郎已经使用破戒刃解除了樱和小安的契约
由于已经吸收了七骑从者的魂魄
小安从大圣杯中出现只是时间问题而已
所以应可视为能独立呼吸且保有生命
但对于论点 2 和论点 3 就比较麻烦一点
首先
和需要诞生以学习各种制度及道德观念的人类不同
英灵本身就具有生前的记忆以及形塑而成的价值观
且大圣杯的内容物除了小安本人外还包覆著“被染黑的大圣杯魔力所形成的诅咒实体”
在诞生后会采取什么样的作为几乎是可 100% 预见的情形
面对这种几乎可以确定为定局的行为
在法律或哲学上是否有足够正当的理由可以提前阻止其发生?
除此之外
今天假如不是生命体(虽说小安的存在到底是不是能被定义活着也是个问号)
而是一台被预先输入杀人指令的自走砲
把这样子的杀人机器摧毁似乎是非常合情合理的
但当对象是“可能拥有自我意识做出选择”的安格拉曼纽时
也能用相同的标准应对吗?
这个个体本人的意志应该被重视或者该因此影响士郎采取的行动吗?
简单来说
虽然已经知道言峰讲的话 87% 是似是而非的歪理
但可以透过目前世界上已经建立的一些道德或哲学观点
从正面论破言峰并指出其论点的错误所在吗?
作者:
X18999 (X18999)
2020-09-05 22:23:00为什么要对一个圣职者讲法呢?
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2020-09-05 22:41:00我突然想到前几个礼拜希洽Lex在嘴的
作者:
fate201 (Licht)
2020-09-05 22:46:00简单来说 如果甲出生会即刻毁灭世界 那该不该放甲出生..?
作者:
fate201 (Licht)
2020-09-05 22:48:00法律基本上都是要实施犯行才能定罪 所以只能从道德层面打
那问题来了 小安是人吗如果他连人都不是 那就根本没有定小安罪或阻止小安出生是杀人的问题
作者:
fate201 (Licht)
2020-09-05 22:51:00如果不把他当人就不用谈了 你毁损物品法律层面也只要赔偿所以土狼把小安堕了 结果用自己的身体还小安一命 合理(X道德上一定都有站的住脚的地方 只是以现在人本位来说绝大多数看法还是会以人为本 会危害到人类所以得限制他的行为就像是野生动物把人干掉基本上会被政府找猎人干掉一样
顺带一提 把小安当胎儿来看的话 基于优生保健法 我觉得把他堕掉也是没有任何问题的显然已经危害到母体的生命安全 不过这前提是不考虑怀胎时间问题
作者:
fox1103 (狐狸)
2020-09-05 23:09:002.讨论的点比较简单,带有犯罪基因的人在他真的犯罪前是不是应该直接抹除,这个议题科幻小说戏剧应该有讨论过3.的问题可以缩减成:没有犯罪意识的人所犯的罪是否应当接受制裁,这个问题也是被讨论到烂了老问题了
可是小安的母体是圣杯吧 有必要考虑圣杯的生命安全吗如果是慎杯或许就要了(X
作者:
fox1103 (狐狸)
2020-09-05 23:17:00就个人观点,言峰是思想正确的异常者,正好对比切嗣思想异常的正确者
把小安当胎儿的话那圣杯当然也是妈妈啊XD 而且还有樱第3点的话 姑且把小安当成完全无自主意识的人好了 那这情况小安就像是一个被人卷成肉粽举起来当武器结果打死人的工具 法律层面上是无罪的
但真的要以法律来思考 那小安本人痛不痛苦根本不重要那个被卷成肉粽的人也不会因为有愧疚感就有罪
作者: tonist9808 2020-09-05 23:41:00
我比较疑惑言峰那句“如果杀到世上只剩他最后一人,他还能对自己的行为坚信不疑,那就不能断定他在行恶”哲学上真的成立吗
作者:
chuegou (chuegou)
2020-09-06 00:08:00除非行恶的定义是由更高次元的存在来决定
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2020-09-06 00:44:00
其实法律很多是意见分歧 只是会区分多数vs少数 理论vs实务见解不说什么是"出生" 光堕胎就一堆不同理念互吵现实世界搞最大的优生学不就希特勒 上百万犹太人不见
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-09-06 01:03:00
哲学上很难成立啦, 伦理学有很多派系, 相对主义基本上是漏洞很大的流派根本上'世界上没绝对的道德标准', 这论述本身就是个绝对的标准, 所以本质上是自我矛盾的
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2020-09-06 02:02:00法大致上还是以公众利益为优先 你觉得法不行订他罪简单 我修法这个胎儿的母体是个杯子 用人的法不如去找本杯子法
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2020-09-06 02:06:00有拆弹大队行动前先叫法官来订这个爆裂物罪行的吗
论破麻婆很简单啊 柳洞寺你家吗私入住宅滚 清场完要怎样处理还不是里面的人说了算..
作者: abraxas (Abr.) 2020-09-06 08:37:00
替换成即将启动的AI杀人机器可能比较好从法律讨论
作者:
LawDJ (人生都有第一次)
2020-09-06 10:50:00预防性羁押
老实说啦……我觉得你到c洽板问,大概一堆人等著呛爆神父,神父只是单纯欺负其他人被编剧降智
作者:
AlfredEgo (Follow the Sun)
2020-09-06 15:44:00言峰这个角色的背景做出(1)那种发言就真离谱。他身为一个神父应该比一般人更能理解所谓原罪的概念,除非他早就已经扬弃了角色背景设定里的信仰。
因为他的确是信仰非常虔诚的信徒 只是最后他选择追求自己想要的答案顺便来点娱乐 所以他也说他要弃主而去
作者:
OCOWITA (OCOWITA)
2020-09-07 06:39:00其实fsn中,因为教会跟魔术师不相容因此言峰学魔术还帮魔术协会的事情就遭到质疑言峰那时就回了一句“我是侍奉神的,并不是侍奉教会的”所以他到底信仰什么基本应该就是编剧(神)说了算(默
作者:
prudence (烦恼皆菩提)
2020-09-07 11:34:00麻婆的问题在于你想论破他,他会用八极拳打飞你吧~不然要警察作啥 XD(性格扭曲的人不可能乖乖认输的 XDD)