Fw: [月姬] 爱尔奎特大概等于什么等级的英灵?

※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1UOR-Mmp ]
作者: syoutsuki77 (啸月@Lacrimosa of Dana) 看板: C_Chat
标题: Re: [月姬] 爱尔奎特大概等于什么等级的英灵?
时间: Fri Mar 6 11:12:16 2020
※ 引述《a125g (酱油膏)》之铭言:
: TypeMoon作品月姬的主角 爱尔奎特
: https://i.imgur.com/monuxhd.jpg
: 吸血鬼真祖 有外挂能力 能够把空想化为现实的"空想具现化"
: 这样的她放在FATE世界观
: 大概算是什么等级的英灵?能跟哪些英灵一较高下?
官方给的资讯大多是30%出力爱尔奎特,
100%出力的资讯还不充分,只能用想像(脑补)。
不过30%出力差不多就等于顶尖的Servant了。
※※ギャクで言えば、
※※サーヴァント一骑あたりの力はアルクェイド(30%)の四分の一程度
※※(猫アルクとの比较の场合だと二分の一だそうです。)で、
※※彼女と戦った场合二対一であればひとりが堪えている间にもうひとりが
※※……といった感じで胜つ事も有り得ないではないようだ。
※※通常アルクェイドはサーヴァント约2体分の个体能力ってことでひとつ。
夸大点讲的话,一位Servant等于30%出力爱尔奎特的1/4程度。
不过Servant二打一包夹的话倒是可能有胜算,视能力和宝具相克性而定。
如果要认真讲的话,则是30%爱尔奎特的个体能力约等于两位Servant的分量。
※※アルクェイドの强さの定义に、
※※“相手に合わせて出力を変えられる”というものがあります。
※※バックアップである星からの绝対命令として、
※※相手の强さよりやや上の出力しか许されないのですね。
※※アルクとサーヴァントの个体面としての能力はほぼ同格。
※※サーヴァントは各々の宝具を、アルクは无限のバックアップをもって戦い、
※※その相性によって差が出るわけです。
爱尔奎特的强悍定义在于,她可以依照对手改变出力。
只要对手源自地球,战场在地球上,她的规格就会凌驾对手之上。
对手越强,那她也越强。对手弱的场合,她会用节能模式但还是有一定的基本强度。
整体而言,30%出力爱尔奎特还落在Servant范畴之内,
以Fate说法来比喻,就是灵基规模还没大到Servant这个框架装不下的程度。
Servant以各自的宝具,爱尔奎特以无限支援作战,依照相克性决定高下。
※※シンプルイズベストなアルクはオールラウンダーなので総じて胜率が高いだけであ
※※って、どうしても苦手な相手というのは存在します。
※※例えば、本人の能力はアルクと同格でも、その武装がとんでもなく多く、用途も多
※※岐にわたる场合とか。
※※アルクが许される引き出し额は相手の‘个体能力’に准じるので、ギル様のような
※※タイプには、ほら、ねえ?
大至上是simple is best的爱尔奎特在交战总胜率上为高,但她也有不擅长应付的类型。
例如说本身能力和爱尔奎特差不多,但是武装数量和用途却多到不得了。
由于爱尔奎特的出力调节是以对手的个体能力作基准,
所以像某个AUO那种使用大量外部武装的类型,就属于她不擅长应付的。
【其他能力补充】
空想具现化:自然现象的操作、显现(此为简略比喻)。
在有星球支援的情况下,能量源源不断不会疲倦。
肉体强韧度高,自我修复能力高,夜晚时没有死亡概念。
对于体验过的魔术会产生抗性,目前剩南美和日本神道教的系统还没体验过。
具有高等级的魔眼,没有抵抗手段的话会被她操纵。
可以靠星球的支援,拆掉对手的固有结界。
但如果对手是外星生命+出力比她大的话就会失效。
Fate/EXTRA里作为狂战士(Berserker)的素质。
‘筋力A+、耐久B、敏捷A、魔力C、幸运D、宝具E
 技能:狂化((A => C))、魔眼(A => C)、原初唯一(EX => X)
 其他职阶出场时会追加技能:Blood Drinker、Life Eater、Finance Crisis’
狂化过使得参数有提升,
却又有着Master适性差到不行导致固有技能不完全、狂化效果不完全,
没法准确评估最后到底是升还是降。
另外,有狂化前筋力值和敏捷值已达A的可能。
其他还有一些本篇里确实存在,但EXTRA里没提到的部分。
像是高度的肉体防御力、抗魔力、复原能力。
以及EXTRA里缺少了“空想具现化”这强势技。
整体来说EXTRA时的数值是弱化版的。
原初の一(技能)
  白色Berserker的技能。
  接收来自星球的支援、提升为比敌对象更高一阶段的规格。
  ……虽说如此,因为Master卧藤弄错真身的缘故、此机能完全没有运作。
  舞台为地球的场合,对手是生自地球之物的场合,便无需任何规制(Penalty)发动。
  但是在Mooncell上有使用时间的限制,另外、似乎也有无法凌驾其上之规模的存在。
バーサーカー(白)(从者?)
  四回战时交战的从者。
  Master为卧藤门司。
  拥有一头絮乱金发与深红凶眼的ファニーヴァンプ。给玩家特别服务的角色。
  正确来说她不是从者、是卧藤从地球带来的谜样存在。
  又是猫又是柚木姐又是珪素生物、似乎没有出场机会却很繁忙的公主殿下。
  正在期望能早一刻出场也好地等待REMAKE。
  话说,在这个比起物质世界,情报世界才是主流的EXTRA世界里,她并非最强。
  基于在情报世界里传说即为真,
  所谓自然现象拟神化而成的"神明"、
  变得持有比原本的自然现象更强大之力量的状况是很多的。
  说起来,只要她回复正常毫无疑问是开金手指级的角色。
  ‘舞台若在月球、所有对象的能力降为六分之一’,
  这项权能对于即使同样为作弊级的敌人,也是有效的对抗手段。
  由于是依据概念进行数值变化,只要身处月球就不存在防卫手段。
  就连化为Mooncell的BB也会受到那权能的影响。
  只谈EXTRA与CCC的话,面对金色白面时
  ‘先不论胜率多低、能够实现可以击倒祂的状况’,大概就是她了。
最后是稍微提到Fate侧爱尔奎特的访谈:
※※在第二部时世界已经被漂白,导致希翁之外的角色变为不存在,
※※可是在“Fate”侧世界里,假使“月姬”侧角色依然存在,
※※我认为也会有一半以上发展成了截然不同的角色。
※※爱尔奎特虽然是两边都共通,但秋叶与志贵多半不会就此来到迦勒底吧。
※※但是呢,希耶尔与爱尔奎特就算设定改变了,也仍旧保持着那样的战斗能力,
※※所以在故事上要化为战力是比较容易的。
基本上爱尔奎特和希耶尔在两边世界都有同等的力量。
下面是顺手回应
→ 神灵只是盖亚的触手而已
uo是星球意志,根本没得比
目前没有UO是星球意志这则设定喔
Archetype:Earth刚刚好是盖亚能够直连的爱尔奎特,才促成这个个案
至于其他UO的状况不明,每个UO也有各自不同的特性
→ 而且我上次在讲FTG设定的时候一堆人嗤之以鼻
→ 奇怪这次套用MB就不知道人跑到那去了_A_
那是因为,你提的是F/UC游戏性层面的东西
那些东西转成FGO来说就是职克、星数、Break
既不是文本,不是角色设定,也不是相关访谈
不管在MB、UC、EXTRA、CCC、EXTELLA、FGO
甚至花牌、扭蛋,游戏性上是可以找到一些恰巧和设定符合的部分没错
但这类项目除非说官方有表态认证,才会被视为正式设定
不然就只是博君一笑的彩蛋程度而已
当然不会因为有几个彩蛋,就说整个游戏性都合乎设定、都可以代入
因为那剩下几十个、破百个不符合、会造成bug的项目就摆在那里
然后我们在讨论MB时也不会把游戏性的东西乱代入
是从文本,角色设定,相关访谈去看
拜托要酸人也别搞偷换概念......
作者: owo0204 (owo0204)   2019-03-06 11:16:00
一百个去包她水饺她也会变100+1就是这么无赖
作者: s87879961 (sekuhara)   2019-03-06 11:18:00
所以就是有个名为星球的外挂背包的钢弹吗
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-03-06 11:19:00
所以我说那个月姬r
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2019-03-06 11:21:00
爱尔奎特30%出力打得赢觉者吗?
作者: RbJ (Novel)   2019-03-06 11:22:00
蘑菇:在写了在写了,我有骗过人吗
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2019-03-06 11:26:00
看完看了一下id,果然是啸月XD
作者: lomorobin (翰)   2019-03-06 11:31:00
总觉得类似的话题一直出来但其实也没啥好讨论的 资料都在那边只是有没有翻到而已 毕竟这系列死水很久了早就很多人整理完了
作者: leon1309 (迷忆之途)   2019-03-06 11:32:00
所以我说那个月姬还是断气的状态吗
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-03-06 11:34:00
什么断气 人家锐意制作中
作者: swbthj (swbthj)   2019-03-06 11:37:00
那碰到女主角XX和仇凛这些宇宙级从者的话呢
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-03-06 11:40:00
原来爱尔奎特这么强喔0.0 所以她如果当初没有被志贵杀过的话,666是不是遇到就直接被屌打啊?毕竟666看起来好像没有比英灵强
作者: g016487 (阿呆)   2019-03-06 11:42:00
uo某个程度上来说就是那个星球上最强的
作者: carllace (柚子)   2019-03-06 11:47:00
ARC状态可以让地球停止转动一秒…秒杀所有生物
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-03-06 11:48:00
我不太记得这部分剧情了,当初爱尔奎特是为什么会被志贵杀啊? 她就算状态不好 也比志贵强很多吧?
作者: aulaulrul4 (貓君)   2019-03-06 11:50:00
简单来说就是老马?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-06 11:50:00
就非完全状态所以白天有死线,然后被直死初见杀。如果只是一般异能者公主应该根本不怕人家砍。谁知道砍过来的有直死……
作者: aulaulrul4 (貓君)   2019-03-06 11:51:00
就是没想到一把破小刀也能伤到
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2019-03-06 11:51:00
状态不好+白天
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-03-06 11:52:00
AUO表示,不过区区杂种…………咦?
作者: your025 (your025)   2019-03-06 11:55:00
所以那个r....666也算arc不好对附的,不过没伤应该不会苦战
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-06 11:57:00
尼禄的状况应该是很难杀光但奈何不了没受伤的公主。
作者: owo0204 (owo0204)   2019-03-06 12:02:00
尼碌不行吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-03-06 12:02:00
挖 佐佐木少年的月姬漫画还有外传喔?我现在印象是爱尔奎特算是被志贵偷袭但漫画跟原作游戏是不是不一样啊?
作者: windfeather (W.F)   2020-03-06 12:26:00
月姬比较大的问题是太早期了,导致登场正式作品的战斗描写和之后的FATE系列相比,浮夸程度差距很大,所以会出现设定与描述感受的落差就连FATE自己也是让人觉得越来越夸张,十多年前的本传金闪被称为最强从者,当时都没给人那种压倒性强悍感了,十多年后的现在BUFF了不知多少反而更多怪物出现,那种最强的绝对感反而被削弱
作者: ddavid (谎言接线生)   2020-03-06 13:02:00
坦克改成多多益善号就可以无缝升级了!
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2020-03-06 13:42:00
所以月姬2呢
作者: lisafrog (AOI)   2020-03-06 13:52:00
荒耶几乎是空境的boss了,加上剧情给人的神秘感从头到尾都没少过,压迫感高正常的
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2020-03-06 14:56:00
说的很好 可是
作者: Hilay (Hilay)   2020-03-06 14:56:00
作者: DanielChouS (CHC)   2020-03-06 15:28:00
我觉得荒耶的压迫感声优表现占很大(专配boss的中田让治) 不然以强度来说他在型月世界真的还好
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-03-06 17:52:00
主要是Fate现在各种衍生不断地天马行空+夸张的能力设定就会有种战力通膨感吧
作者: shadowblade (影刃)   2020-03-06 19:06:00
(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-03-06 19:17:00
我对Fate已经不行了 囧
作者: Katoru (欢迎加入NHK!!!)   2020-03-06 19:48:00
被钓进来+1..Red版开大绝是把月球拉下来这能力不弱啊(?依fgo技能来讲就是宝具带无敌贯通(?
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2020-03-06 20:34:00
我觉得微妙尴尬的还是在于,很多设定仍然只存在于蘑菇脑海中XDDD再加上后期Fate由于EXTRA跟GO两个以及延伸作品不断扩张,月姬跟MB系列则是……去你的锐意十年……很多东西现在回头看已经没有当年的感觉了
作者: TypeCurry (Norman)   2020-03-07 08:37:00
就算同一作品,久了也很难避免战力通膨的情况,何况TM常跨作讨论...少数无通膨的大概就绝伦强度吧(咦)毕竟未来应不会再出18x作品,天花板就志贵跑不掉了 XD
作者: xponed (ばか鸦)   2020-03-07 16:18:00
杀生院祈荒能用魔神柱参加绝伦排名吗
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2020-03-08 09:31:00
把月球拖下来这招全地球都死定了吧
作者: endlesschaos (米糕)   2020-03-08 09:38:00
那个是概念上的月球 不是实际的月球星体 就跟某无能女神也是一直把金星拿来乱射一样
作者: ACerol (帕拉ARU图欧)   2020-03-08 20:58:00
好怀念以前玩MB公主的月落物体伤满天ww
作者: d125383957 (不可信任)   2020-03-09 02:18:00
从设定上来看她跟神灵可以算是类似的存在吧

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