看了真的有够无言
什么可以自行调整难度
还有新手跟少玩的也要能过
到底是打高难度还是低能度?
平常最爱嘴游戏性烂 怎么出活动还不是都在周回
偶尔出了一个高难度就各种该该叫
还看到打米袋打好几个小时吃三令咒打不过的我快笑死
结果攻略一出来各种躺着过
我看是平常3T太爽忘记怎么动脑了吧
卡烂 练度烂也要跟人过高难度
都当课金的 每天耗体的都白痴就对了
奖励不拿也不会怎样
又不是只有大课长能过
自己不能过还不检讨自己
当初监狱岛的高难度(笑)跟肥木的各种拼速刷看了就无言
还一堆人在那怀念以前UMU季的高难
拜托抱一只大腿就能过的高难叫啥高难
现在这才叫高难好吗
非常支持 拜托在难一点
米袋那种抱只大腿枪就能单挑的别再来了
最后还有一堆技能点9的是怎样 是多少张金卡?
我台版含宝64张五星 算还好 但安徒生还不是点到310
日版就平常咸鱼 这次豹人 狂X怎都打不过 示巴吃三令咒好不容易过
差在哪?技能练度烂阿 低星神角学妹 狗哥 乔老师一张都没练
打不过自己认了好吗
这算不算偷晒啊 然后我觉得卡9很正常吧？结晶数本来就给不多 又不是每个人都跟大老一样可以用金方去换
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:03:00可是我技能不用都练满也是爽打，嘻嘻这批高难说实在只有豹人让我试了几次凑牌顺，其实也还好
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-10-02 23:05:00
你技能有练敌人就会爆击爆小力一点，或是不会击火你的打手吗
作者:
hy1221 (HY)
2018-10-02 23:08:00帮补 这活动高难我认为有趣 除了豹人难搞 但全关卡最多5 6场就通关了 谁知抱怨的人数众多
你是不是以为传承这种东西不会缺啊?豹人 48 XA 都是因为爆击机制才被怨恨的好吗
老实说身上有四层盾还是被一回爆那真的不是练技的问题
卡9正常吧 你以为每个人结晶都很多 而且又不是只能练金卡
作者:
Minihil ( )
2018-10-02 23:13:00遇到爆很扯的策略就不要用堆防扛了...
这次马修盾加宝具OC依旧一发被轰下场 如果对方刚好
作者:
Minihil ( )
2018-10-02 23:15:00改用嘲讽+无敌或根性会比较愉快
作者:
chikasa (结束就是一个开始)
2018-10-02 23:15:00不能叠防挡 不会用无敌吗~(被拖走
技10的选择我觉得太主观 毕竟数量有限 但是关卡难度?
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-10-02 23:16:00
玩家技能有CD，对面爆击爆免钱啊
我说的是像孔梅 拉二这种还技9的 不然就支援栏明显卡不是很好的 金卡一样技9给你看
作者:
hy1221 (HY)
2018-10-02 23:18:00抱怨很多 结果每关都有低星平民解还没全310www 到底谁问题呢
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-10-02 23:18:00
顺便好奇问一下，孔梅技9跟抱怨的难道是同一群人吗
顺便说一下我全队310被各种rng打的像智障不爽不行？
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-10-02 23:20:00
这篇有种先射箭再画靶的感觉
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2018-10-02 23:21:00
x傻的平民队心得都说吃进牌了 还有人以为是稳过喔…
作者:
Minihil ( )
2018-10-02 23:21:00我觉得策略和运气比一定要全30重要啦
作者:
chikasa (结束就是一个开始)
2018-10-02 23:21:00我觉得运气比较重要XDD 其实还蛮看吃进牌的
你要嘴我用错方法吗? 我跟主流方法只差没带第2只打手
作者:
Minihil ( )
2018-10-02 23:22:00只是运气无法掌握 只能改进别的
老实说 豹人那关有没有第二只打手差很多 但是你能剩下7K血 我也觉得很厉害
这篇开头让我以为我漏看什么文章结果是一篇一句('・ω・')
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2018-10-02 23:23:00
连花式都能拿出来说 豹人艾蕾2t花式影片你要不要去看他说他拍多久
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-10-02 23:23:00然后第一回发牌5张辅助 XD
作者:
chikasa (结束就是一个开始)
2018-10-02 23:25:00艾蕾两T!? 好扯XD
作者: TohsakaAlter (远坂オルタ) 2018-10-02 23:26:00
可是我过甜点宇宙的平民队员里一个技10都没有
运气好 还能术 师匠 梅林 宝1枪樱 无退场无令呪过豹人
要体谅没打过的人 没打过就可以随便脑补关卡难度跟为什么打不过了
还有自己90%结果没爆击的 也是干死阿 怎都没人提
不过言归正传 我觉得这次关卡设计的梗都还算有趣 也许是我经历过去年山翁了吧…
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:29:00在我看来只要没有到去年山翁都算是OK的
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:30:00见识过4星BB被山翁即死我就恼羞用根性队打过了
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:31:00但今年我还没有感受到山翁那种的欢乐(?
48的问题也一样啊，一拳把有皇帝特权的拉2打下场怎么解
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-10-02 23:31:00
被爆击死重试还浪费一堆时间load，烦躁感超绝up
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2018-10-02 23:31:00
你说的就是别人抱怨的点啊 难度绑在难以控制的爆击机制还要你打中长期战
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:32:00光光，我很庆幸我都刚好没被爆，啊还好有阿比，阿比棒棒
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:33:00示巴我自己都是控好好没让她爆死人(ry
48 第三条血就加了一堆爆击buff齁 干嘛要赌他不爆的时后啊
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:34:00然后真是抱歉我是用莉莉丝，更没有压力
最后一关 即死大考验 对面是剑式尼托山翁等组成的从者车轮战
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:37:00只要有机率要素在内，是喔，毕竟运气就是那样
跟运气一点屁关系都没有啊 XDD 示巴第三条血当然靠
重申： 已经要动脑解谜 然后眼看你解谜成功对面恼羞暴死你
所以现在是要高难都玩运气流，没过在来说你没用正解?
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:39:00当然可以嘴啊，但我也可以觉得这点没啥啊
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:40:00不好意思我就是用正解外加调整后减少运气要素然后顺顺过
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:42:00我觉得不麻烦啊，频繁的交替K就搞定了
不稍微有一点伤害跟爆发整天B贞梅之类的宝宝宝就过去了
作者: gx9926 (杂文) 2018-10-02 23:43:00
一刀无视职阶暴死你叫稍微?
黑赖跟卡特你们明明都是在抱怨关卡机制 怎么互相伤害了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:43:00有个问题是，对，他给的色卡我也不能全部瞬解，他打我也是
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:44:00爆爽爽，可是我还是过了XD
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:44:00她不打就打死她，因为我在她用防御搞我之前就把她拆到剩下4
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:45:00实际上就是前面没搞好拖到防御BUFF搞到自己，前面抓到示巴层
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:45:00爆爽爽的话，信长那个我觉得是问题，XA那个我觉得不是
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:46:00不能解就不要解啊，我过关了难道是因为我的梅林贞德会解宝具伤害借贷吗XDDD
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:47:00给她就给她，我自己就遇过吃了两个宝伤的示巴要来轰，直接把学妹叫上来吃下去顺顺解
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:47:00对啊，那解不了有什么问题XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:48:00把阿贞打死，结果你最后还是过了啊，那有啥问题
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:49:00我学妹就给她看板娘可以连吃潮爽，空窗的问题就少了一些
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:49:00没法搞到人输的机制到底是有多搞XD
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2018-10-02 23:49:00
才有个第2t梅林被x傻爆整条+根性的 这样没问题啊…
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:50:00要说搞人就是信长那种无条件爆杀确实很搞，就完全同意
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:50:00我想想，我开场晕X傻，然后两回合吃掉两个小怪，没问题呢
"可能发生"不太算问题 遇到会很干 "高机率发生"有问题
那个2T梅林直接被爆掉只能说真的很衰 但又不是你打十场都会直接爆掉
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:51:00如果打十场才一次这样，那看一下“超高难度”四个字，我觉得还好
我过得时候狂狗直接被打到根性1然后撑过15回这就是运气
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:52:00我打洛克人的空气人可能还输比较多次
当然 这种爆谁谁变光的问题也能像题目一样解掉更好可惜这是系统上的问题 不是关卡设计的部份…
除了豹人那关我倒觉得这也是他给的题目 不然不会把爆击buff放在break上
我认为今天大家抱怨的不是打不过 而是这样打很不好玩看脸 看运气 看发牌 没做错什么然后要重来
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:54:00好不好玩就见仁见智的事情，你觉得不好玩只能说就喜好问题
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-10-02 23:54:00洛克人你死掉至少真的是技术不足啊，而不是走一走随机会突然自爆 XD
作者:
BC0710 (BC)
2018-10-02 23:54:00想知道有哪关好玩又不会出意外又有难度的
作者:
infi23 (流浪)
2018-10-02 23:55:00哇! 这篇这么诚实居然没有嘘
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:55:00多数人在哪边，麻烦给我个市调
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:55:00对我来说游戏就像生活，目前的运气要素除了去年山翁我都可以
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-10-02 23:55:00
我觉得洛克人比赌运气好玩
不是从喜好出发 而是从游戏机制出发去论这不是喜好问题 而是从哪个部分出发的关系
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:56:00你说的好玩不就很难打起来很有意思“但是反正就不会翻车”
我通常不会让自己陷入这种窘境啦 一定会想办法让配队
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:57:00说这不是喜好问题，不然还是什么问题
作者:
Remforyou (Formyhero)
2018-10-02 23:57:00FGO从头到尾就是个运GAME，超高难度比运气也完全没问题
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:57:00只要有机率，就肯定有人运气好啊就有人运气差，这是必然
作者:
Remforyou (Formyhero)
2018-10-02 23:58:00重要先有运抽到某些角色，然后抄队伍就能通观超高难度
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:58:00机制面的事情前面文章讨论就都讲过了，我也没有全面同意现
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-02 23:58:00而这个必然需不需要，我认为至少FGO现有的东西需要，因为没
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-02 23:59:00你想要的好玩不就有哏关，跟难度一点关系都没有机制很有趣，但是反正你不会翻船
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:00:00有办法打掉的情况下，这样设计是必然的，不然没办法延长
超高难度你也可以做的很好玩很有难度 难度跟好玩并不冲突
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:00:00不然你就解释一下你喜欢的“超高难度”定义是什么囉
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:01:00偏偏我就觉得这次超高难度很好玩啊，而且前面讨论不少人也
借贷跟抢食两关都一次过啊 这样可以觉得有哏不搞人吗XD
我是不觉得这次超高难除了豹人关有什么机制不好的地方
我上面就说了我觉得B傻不好的地方 他是固定套路然后中间过程RNG
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:02:00你讲成“让人烦躁”，但是那个人占了多大比例？
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:03:00对，所以我前面是不是专门一篇讨论了，没有不讨论啊
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:03:00我B傻的流程就跟上面那篇详细解析的流程差不多，还快了4T
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:04:00已经认为“超高难度”这四个字代表的就是有一定程度能搞死
不是 不管怎么改 都一定会有人同意和不同意 跟制度有没有问题没关系
当然有关系吧 你游戏公司设计游戏当然应该让多数玩家
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:06:00你要不要想一下你刚刚说啥lol
所以说到底还是喜好问题啊 除了游戏公司的数据外 讨论这个没有什么意义
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:06:00就算说三成很高好了，所以为了满足你这三成，要改一个那七
作者:
k3341688 (第3341688号分身)
2018-10-03 00:06:005个人在这里讨论全玩家的多数少数
玩家跟玩家之间可以直接归咎喜好问题 但是从制度讨论
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:07:00你既然一直说要讨论，那提一个七成三成都能满足的机制啊XD
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-10-03 00:07:00这篇的结论就是非大佬没课金不够农就闭嘴
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:07:00我劝是不要讲到统计，当你真的要用统计下去很多眉角都会透漏
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:08:00一个让你稳稳过的哏关上面啊
这篇是“抱怨前先确定自己队伍有没有问题”吧当然也有队伍没错运气太背的 这种拉椅子就 呵呵
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:09:00都说了制度前文早就都讨论完了啊，连改进可能都有讲
游戏制度上的好坏不是喜好问题是什么 今天超高难度就像
如果游戏制度可以用喜好问题来讨论 那今天就不需要有
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:09:00你可以提出觉得想改进，而我觉得刚好，有什么问题吗，都是讨论啊，我也认同你可以讨论，怎么认同的就不能被当成讨论
运气衰爆死 跟 运气衰抽抽爆死 其实都一样啊…还能怎么办呢 只好多扶老奶奶过马路……
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-10-03 00:11:00现在是还要贴box证明自己不是咸鱼玩家囉？
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-10-03 00:11:00
黑魂主要还是看操作
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:11:00所以你可以再来一篇提个又超高难度又有哏好玩的例子吗，能同时满足两派的机制XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:12:00现在的问题是，FGO现况就没法存在这种东西啊XD 你讨论再多
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:13:00，最后你就是不得不偏一边，怎么偏就是喜好决定了啊
一个动脑组队进关 意料之外被爆死火气上升 然后等读取
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:13:00对我来说B傻就是百杀夜行的变形版
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:14:00你觉得乱改，我觉得还好
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:14:00现在的环境你拿初代尼禄祭来就是那种无难度哏关了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:15:00有难度又好玩的关卡，改得好当然我就同意啊
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:15:00梅芙的职阶混合在那个时间点还算有点影响，但B傻那些高血量
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:16:00要讨论机制不就是假装自己是营运来创造机制吗
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-10-03 00:16:00
像黑魂那种动作游戏好歹能判断怪的行动来决定玩家做什么对应，fgo根本不知道敌人会干嘛也不能阻止他爆击，差多了
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:17:00我能认同很G8的只有山翁的幽谷，但也只是BB被即死很赌烂
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:17:00只讲缺点这种“讨论”方式的最大问题就在于那可能其实是现
今天优点就不需要讲了阿 大家都满意不是就是有缺点才需要讨论阿
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:18:00"比较简单"
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:18:00而提缺点的人却一副讲得明明就这么简单可以改善的样子
想要“说服他人”的话可以试试 纯抱怨那就没差不用试
老实说黑魂有些多攻击模组的怪 我觉得也很吃运气 你一
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:19:00不然哪里叫做讨论了，不就列举缺点出来，然后呢
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:19:00基本上FGO只要发牌没改，RNG你就只能靠天身神力去扛
作者: gx9926 (杂文) 2018-10-03 00:20:00
营运说是高难度就高难度啊
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:20:00你再怎么列，如果现况制造难度的最佳手段还是爆杀你，就还是只能选择它啊
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:20:00就算发牌改了，还有其他地方的RNG可以玩呢
而还在感觉论 别说说服 让别人理解自己的论点都有难度
哪有感觉论阿 今天讲的就是RNG过重的问题啊很明确了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:22:00只有列举而没有提升方向，不是什么有意义的讨论，最后就是
所以说你这就是要影评拍电影的问题啊而影评根本不用拍电影
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:22:00RNG这讨论到烂掉的东西，但现阶段FGO的要素，你没了RNG也没啥搞头
奇怪要说运气怎都只说被爆死 我一堆8 90%爆不出来的也
的确 FGO如果没了RNG要素之后 所有战斗过程都会变成制式作业
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:23:00影评本来就算不上是什么讨论，他就是把他主观认为的优缺点
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:23:00如果不服这个论点，不正是要提出不以RNG为主体的设计吗
作者: gx9926 (杂文) 2018-10-03 00:23:00
你爆不出来也是RNG啊，然后呢?
作者: gx9926 (杂文) 2018-10-03 00:24:00
问题就是RNG比例拉大这关打起来就是一直SL自己觉得比较好
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:24:00@karta273745 你只想得到完全不爆跟爆到死两个极端选项吗
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:24:00你可以不提啊，那我也可以觉得这个讨论没意义也没建设性
那就是 YOU在抱怨随机性->然后? 就没得讨论了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:25:00那是因为，我不会想跟影评作者“讨论”
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:25:00你有不提的自由，我也有觉得这样母汤的自由，我们是平等的啊
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:26:00他讲他觉得的优缺点，我想我觉得的优缺点，我们之间没有讨论，所以他当然不需要提出更好机制来说服我
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:26:00但我也有去喷这样讨论没啥实质效益的自由呢，嘻嘻
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:27:00但今天你想要讨论，可是还是用影评方式只列优缺点，那列完到底讨论了什么XD
但是今天当营运机制的人 被这篇嘴的就莫名其妙说实话 定调喜好的是你啊 所以是看你想不想讨论
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:28:00你如果提出更好机制就有可能打破喜好问题啊，我觉得现况没
我今天没有把这个定调成喜好如果你定调就是喜好问题 那...有什么讨论的?
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:28:00我倒不觉得，真正看透都是RNG在搞鬼的人其实也知道解法和是
我说了阿 我觉得初代那种机制就好而不是RNG过重的机制
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:29:00也知道要排除RNG现在的结构要改很多，至于有不有趣也心里有
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:29:00我的意见讲完啦，甚至机制修改方向我那篇都有讲啊
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:30:00我觉得初代的东西拿到现在的meta只是很无聊(O
具体就是RNG要素没有过重 但是关卡本身变化较多样玩家有比较多的解 而不是被爆下去一直SL
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:30:00讨论是这样，如果你提出某些方向，我接受其中一些，那么讨
同意 初代的东西如果数据照搬 但现在也就只是普通的关
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:31:00如果到某个时间点，我提的机制你觉得不会更好，你提的我也
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:31:00现在初代尼禄季东西搬到现在，就只是一般活动高难关卡的程度
初代简单有一个点是角色可以重复 拿掉难度会提升不少虽然还是相对现在简单很多 但作为高难度我觉得足够
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:32:00我现在是觉得机制没法进步了，我觉得已经到不会有进展的
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:32:00复刻时我自己就玩过不使用重复脚色，因为想玩老福
机制既然没法进步 我也不强求进步 但是不要搞太重的
作者:
Minihil ( )
2018-10-03 00:33:00看来要禁令咒了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:34:00太重的边界线我那篇也早就给出来了，信长Out，XA Safe，你
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:34:00其实我自己想到的解决方案是选牌RNG调整还有降爆伤/宝伤效益提升
豹人那关除外 这次高难我倒觉得爆击RNG成分不算大
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:36:00一张卡可以换成任意角色的某色卡，那就是一个正向改变啦
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:36:00不过那两点也是提到烂掉，而且看看牛牛玩法就知道门槛再降
受众能说的只有现有机制下的问题 又不是游戏设计员可以改游戏
前者拼命跟对面抢 后者还不掉债就得开无敌或用坦硬吃
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:37:00不是受不受众的问题，而是你说要讨论却没有丢出讨论材料
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-10-03 00:37:00机制没这么夸张，难以进步吧...
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:37:00实际上不是受众有没有"必要"提出意见，而是更单纯的你就不爽
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:38:00实际上就是知道FGO营运方对于机制的更新意愿或者频率极低
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:38:00营运不想也不是啥理由，今天我们就是在这边闲聊靠背营运，
说白了 既然问题是FGO现有机制 那我觉得单纯就只能降低RNG要素阿 不然能有什么改法?
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:39:00就像说农超浪费时间，所以我们会提出宝具skip这么明显我们
就改成XA伤害砍到剩1/3 普攻痒 爆击普通 不像狂的狂
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:40:00我们本来就不是为了营运真的会做而讨论的啊，我们的讨论理
既然知道是想靠北营运 那我就不懂为什么要讨论反对派
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:41:00可是初代的内容到了复刻就没啥挑战性了(O
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:41:00但是当我讲说RNG要素低就变成稳过没难度，根本称不上超高
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:42:00难度时，你就没有回应这点了，所以讨论到此为止很合理呀
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:42:00你还是搞反因果，"因为FGO要素不足，所以RNG才吃重"
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:43:00的难度制造方式就是一套秒了你，不管是用宝具还是用爆杀XD
我觉得超高难度之所以为超高难度 并不是RNG成分重不重
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:43:00若要RNG不吃重，就必须让FGO要素增多
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:44:00这表示现行系统机制下超高难度根本不可能拿出你觉得好玩的机制了
气格->封宝具 爆率->降爆率 技能->封技能 其实还是有解
不会啊 我说了初代那种就是好玩的阿放到现在我也会觉得好玩有高难感
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:45:00有你所谓不太RNG、有哏的好玩关，但它就不会是超高难度
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:45:00我觉得无聊啊，你看又绕回来了这样就没有实质性
高难感->金皮卡被师匠上buff后插爆之类的吗…XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:46:00我最早不就请你解释你的超高难度定义了，有没有发现问题就在这里？定义不同 = 喜好不同
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:46:00上次复刻我就觉得都一般般了
1.RNG成分没有很重 2.解法比较多元但玩家必须尝试
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:47:00我一直觉得讨论在这里就直接结束了，但是你又觉得可以讨论
作者: gx9926 (杂文) 2018-10-03 00:47:00
初代为什么不会是超高难度，营运说是他就是啦
另一方面是回忆美化……想当年都在山上打mega drive
实际上现在回头看 以前的也许没RNG 但被骂无聊又费时
我还真没听过以前有多少被骂无聊又费时的...不敢说完全没有 但至少一开始大家都是好评
解法多元我觉得去年的铃鹿算是吧 但是你看现在有谁还记得他的...
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:51:00就是环境不一样啊，有些东西在当时我也相信很好玩，但你拿来现在未必都是一样的
作者:
cso870117 (cso870117)
2018-10-03 00:52:00某些人没法用高星无脑过就崩溃了 没办法
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:53:00FGO即便已经是强度通膨相对低的游戏，但是复刻关卡都被当花式展的情况还是非常明显
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:54:00即使是这次高难我觉得除了豹人也是多元解，只是有些解就真的
作者: e124180902 2018-10-03 00:54:00
山翁还是比较机车，今年高难度打3次内就过了
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2018-10-03 00:54:00
又一个没看讨论出来放地图砲的
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-10-03 00:54:00某人只是到处乱喷的分身吧？TM板一篇文章都没有
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:55:00这次解法其实还是很多元的，光XA这关就很多种了
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:55:00魔龙我是直接狂金时帮帮帮的打下去
作者:
akisumi (sumimorin)
2018-10-03 00:56:00黑魂他妈的简单 看脸的游戏就是粪
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:56:00我能够认同的只有RNG而已(O
当然各关要改进绝对还是有地方可以改啦 除了讲RNG以外
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:56:00就算豹人关，其实光是三只角色的攻略顺序就都是差别很大的
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:57:00解法了。我打贞信豹，后来主流是信贞豹，但是版上就有一篇
比方说抢到食物同时给XA挂debuff 加重抢食效果
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 00:58:00豹人我那时候看一下就直接在群组丢出岩窟王AOE玩法还有艾蕾
信长可以留底阿 只要运气好一点没放全体充能 没放回避之类的
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 00:59:00当然豹人关信长设计不好一提再提，这个你说是多人共识还比
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:00:00但有些人认为有20%这么高的失事率他不能接受，这个地方就没有讨论空间了XD
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:00:00我当时想了想决定直接A下去减少负担
作者:
aria0207 (想成为魔法少女)
2018-10-03 01:00:00好凶，可是我喜欢
我是觉得豹人关主场减伤减太多 连装未凸UMU的打手都很
一堆垃圾练度整天在哭高难很难打我这次高难没一关打过
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:02:00XA关我后来发现我只打23回合算是超级少的，除了大老强刷以外@karta273745 我感觉起来就这么少，你运气比较不好
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-10-03 01:03:00我前面照着攻略打，3次翻两次，一次爆击一次发牌员制裁(其实第三次过关也有被发牌员制裁)我想那攻略算是成功率高了的吧？可是运气不好给你4T凑不出一发宝具还是要下去
其实我觉得有时候根据状况随机应变也很重要 什么时候要出什么牌 这次宝具或技能要不要先扣著 都不是只看攻
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:05:00那要看你怎么翻法了，没有翻的细节我实在很难说是哪边出问提
这不就是rng 机制搞人的案例吗？一个欧洲人呛人脸黑
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:05:00B傻我翻过一次后就发现BUFF可以适时放掉，搭配上阿比简直妙
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:06:00我只觉得这次很多需要随机应变解决，但应变得当就会降低很多失事率
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:06:00不可言，让她刚好吃掉加NP，我先放好白贞无敌等她，轻松化解
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-10-03 01:06:00就我连续四回合凑不到白贞100%NP啊，发牌员搞我就
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:07:00因为我直接白贞宝石翁出场扣著，真是斯妈奈
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2018-10-03 01:07:00学妹嘲讽无敌梅林幻术白贞晕都放完，NP97
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2018-10-03 01:08:00
你还要先去把功能角抽出来 不然别人的攻略你也只能看看...
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:08:00想搞事再来出手
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:08:00@karta273745 我没有质疑啊，我说我不知道啊
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:09:00我白贞的宝具扣到NP那只出来了才用上，后面又接续著控适时把带着看板娘的学妹抓出来，省了几回合的招
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:10:00控制或无敌都尽量XA会三动的回合丢，光做到这个应该失事率
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2018-10-03 01:10:00
今天我试过啦 前面有够吃进牌
要不然就更简单 放下那张呼符 常保san值安定XD
大家都这样做啊，不要把人当笨蛋好吗我说过了这样做总会有空窗期到来啊
在先天(运)不足后天(抽角)失调的情况下为呼符升血压
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:11:00这玩法唯一爆炸一次是不小心吃到毒和烧伤的状态，下一次放掉后就毫无压力了
老实说真的是自讨苦吃…如果真的有毫无空窗期的照表操课打法
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:13:00有空窗期啊，但是你一有空窗期就100%死吗
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:13:00我自己最顺那一次也有空窗期，只好靠阿比的晕赌一下
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:14:00结果我赌到了(ry
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:14:00事实上就算开空窗也是不一定失事啊，超高难度失事个几次到底有啥问题，就不是低难度哏关嘛
失事就re吧 看要sl还是下场再接再厉 看多想要那张呼符
这不就是这关的机制 他不就摆明著break后要一刀一只吗应对方法也不是没有 就是不能叠防硬接而已
作者:
Minihil ( )
2018-10-03 01:16:00只好给白贞3条令咒摸3回了 摸完技能总cd好了吧XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:16:00事实上我攻略有提到我觉得在倒数第五只Break最好，这样后
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:17:00面XA只有一动的回合超级多，而且还常常要放宝具或被晕不能吃东西，我打的时候她Break后有三动的回合根本超少，哪有
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:18:00能力像有些人说的三刀三个
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:18:00我自己是摆2个根性/回避角去撑过，前排招也刚好的话很充裕
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:19:00我相信有啊，但是事实上机制上就没有你一空窗她就必定连砍这种东西啊，如果你真的遇到Break前就爆杀超多次而你打法没问题，就真的只能说你运气不太好啊
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:20:00我相信有啊，但我就避掉了啊(ry RNG嘛
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:21:00抽卡都有欧非了，攻略难免有一点欧非啊，只是攻略的欧非也
作者:
HETARE (茶芜玼仁)
2018-10-03 01:21:00作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:23:00就说了我觉得有
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:24:00就RNG啊，难道是玩家使人脸黑??
XA这关 break之后我觉得运气成分不大 也就是赌赌看他会
作者:
Minihil ( )
2018-10-03 01:24:00上面那图要先把学妹换下去吧
不会开技能躲过一动而已更多的应该是核心角色和礼装有没有到齐跟前期策略执行的完不完整而已
作者:
Minihil ( )
2018-10-03 01:26:00让嘲讽角上来赚回合再放生
作者:
HETARE (茶芜玼仁)
2018-10-03 01:27:00因为都确定赢了我就放置了 原本只是想确定B贞妹能稳多久
高难关卡打输了re个四五次, 好像在某些人眼里罪大恶极一样
所以就说第二条血把他当成一刀一只就好 干嘛一直认为别人运气都比你好啊XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:33:00其实我是真的很想知道你所谓的“每次”到底每次各发生了什么事情XD
作者:
Minihil ( )
2018-10-03 01:34:002条开始后我没让他打过嘲讽以外的角
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:34:00只是因为必须有完整从头开始的流程才能知道实际情况，所以就算了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:35:00有的时候前面失事率不高的时候把技能花下去了，到了真正高
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:36:00我坚信极非=极欧，只是站在哪
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:36:00失事率的关头刚好空技能，明明大家都控了一样多的回合，失事率也会不一样，所以会让人好奇从头开始的流程实际情况
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:37:00别的不说，从机制面来讲XA旁边有小兵就是不可能会三动，她被控或你有无敌也是不可能杀你，所以就是要这么刚好你没招
作者:
Minihil ( )
2018-10-03 01:38:00学妹装看板娘搭自己嘲讽4回 要帮她放无敌
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:38:00时她三动，还要连打同一只，你客观想想就知道每次都发生这
作者:
Minihil ( )
2018-10-03 01:39:00白贞无敌+衣服无敌+自身无敌配板娘3回 然候换用2个晕
作者:
Minihil ( )
2018-10-03 01:40:00再学妹宝具嘲讽你没给她无敌当然只能挡ㄧ下
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:41:00Break前很明显XA不可能常常有三动的，所以有可能你控错一
如果你是把每次SL都算好几次的话 你知道有些技能和出固
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2018-10-03 01:41:00之前玩pad也是一堆人什么都没有就想过游戏最难的关卡做关卡还得像保母一样
作者:
Minihil ( )
2018-10-03 01:42:00这时后白贞宝具应该又有了 我白贞是菱镜
我是5回BK那种，BK后让她一个人在场上，不要闹了
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2018-10-03 01:42:00过了不会说是运气好 但是没过有八成是运气不好 不过这部分就是这游戏从以前到现在一直都有的问题了(茶) 反正我们血量就那样 被爆到就... 嘻嘻 讲白了 FGO从进战斗就是运GAME了 你只能尽可能让运气影响你的幅度变小 但是永远不会是零 说难听点 遇到就认命吧 敌人爆击机制不改以后也都会是这样(茶) 这跟高难度已经无关了 是FGO本质的问题了 大概除了刷曜日以外都有可能会发生
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:43:00就是楼上所说的如此
没过也可能是策略或是随机应变没做好啊 我是觉得连这次
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:44:00现行系统要超高难度就是只能端出这类菜色，想稳就不是超高难度，没办法
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:44:00基本上认命的早就找到适合的节奏wwww
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:46:00十次也该过了，目前真的没有夸张到抽五星世界线的程度，真的碰到我就真的只能说运气超级差啊，就跟安慰抽卡一样
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2018-10-03 01:46:00我去年遇过啦，BB被即死瞬间心态崩坏wwww
作者:
blaz (开花大叔)
2018-10-03 01:46:00一刀会死就是要你用别的东西去康啊，无敌，回避，晕…etc
作者:
Minihil ( )
2018-10-03 01:47:00即死当时真的无敌也没救...
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:48:00@karta273745 五回BK是哪一套打法？
作者:
blaz (开花大叔)
2018-10-03 01:48:00手顺正确很难没招康吧，真的衰爆也就 1 AP 重来
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2018-10-03 01:49:00我说八成啊嘻嘻 你有看到我对关卡设计本身的抱怨吗？ 我根本对关卡没评论 我说的只有爆击这东西 还是只有高难度会爆击？我连平常刷密石都有被闪闪爆击送下场过呢 这样也不能说喔QQ
作者:
blaz (开花大叔)
2018-10-03 01:49:00如果每次重来都一样地方事故死，那肯定哪里错了 XD
看起来就只像是你见猎心喜 看到关键字想要出来黑一波啊更何况最好有八成这么多 如果连刷秘石都会被爆击送下去
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2018-10-03 01:50:00谁要出来黑 想太多 我有批评关卡设计吗...
那像你这样的大老 还是思考自己是不是带错队比较重要吧
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:51:00我因为没详细纪录，只记得打23回合然后我Break后要撑7回合
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:52:00，阿比火力不确定有没有让她少饿一回所以我大致上是11T或12T时Break吧
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2018-10-03 01:53:00我没打阿 所以我没批评高难度烂阿XD 是对于一直以来一直都有的爆击问题阿XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:55:00那你会不会反而是太早Break了，这样就算只有一动，但是那一动只要你空窗就够让你发生事故啊
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:56:00吃的Buff不够多，你变成在Break状态下撑很久而且空窗即杀你每吃一道点心 = Break后少撑一轮，如果你平均一回合吃到
你的第一句话不就是出来黑高难度的吗XD 就是想把高难没
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:57:00一道就不需要去刻意先Break啊，反而会要撑比较久吧？
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2018-10-03 01:58:00我没说清楚啦 应该说 有研究关卡机制下会过不会是运气好 但是不会过有八成真的就是爆击运气不好了 嘻嘻
就这次超高难关 我觉得你说的不对 除了豹人关以外 真的
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 01:59:00所以我的攻略建议是留最后五只小兵时Break啊，让Break后要
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 02:00:00撑的时间不会太长，又不会没有小兵的时间点控制技数量差别也许会让你需要留更多小兵吧，不过5T就开我觉得挺早的，这样你不是要在Break下撑超过10 + 5回合吗只留五只小怪其实可以撑很久，因为倒数第六只是一个晕，最
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-10-03 02:03:00这次硬解也是4t而已，而且没啥人模仿得出来，等于路都死
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 02:03:00后五只里面有一个魅惑，然后发宝具回合也不会吃，所以其实
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 02:04:00再一点控就够她吃很久
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-10-03 02:06:00我这关无令咒过也是过到很干，但是不是干太难，是干这王
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 02:06:00没细节还是不知道，我猜5T BK其实不适合你的队形XD
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-10-03 02:11:00谓的时间逼你要赌脸
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 02:16:00我是梅贞先发，然后我觉得有一个差别是我多的UMU礼装给梅林，贞德是装未突棱镜再来是我打手因为是打星吸星特化阿比，可能我的星星也比较充足，梅贞都有机会打到一点爆击多补NP所以我贞德的NP是真的转很快
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 02:19:00阿比开场就会按技一，所以第一发贞德无敌的速度也不成问题
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 02:22:00作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-10-03 02:25:00作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 02:27:00XA除外是七只啦，不过有七道没吃就饿死这个我觉得蛮厉害XD
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-10-03 02:28:00阿我就运好没被爆到啊~但是我过得很不爽
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-10-03 02:30:00不过对耶，还有师姐也算个控制角，我完全忘记有这招XD
XA在Bk后我前排也撑足10个回合才被破阵...我还是打到小怪全灭才bk她的
作者:
Srwx (Srwx)
2018-10-03 02:46:00晕人堡句怎没人用师匠阿? 回转效益太低吗?
不是当课金的 每天耗体的是白痴只是营运在说:没有四大名辅的是白痴
既然已经有BB当打手了，贞德礼装位装有起始NP+NP率/蓝卡放出的会比较好吧
因为bb用满凸礼装有些buff还是会抢不到，所以用贞德当副打手
作者:
asfj 2018-10-03 05:34:00说的没错啊！如果真的打不过大不了少拿一张呼符 = 三颗绿方又没啥损失
作者:
kducky (kd)
2018-10-03 07:36:00认真说这系列要是在盐川时代出早就XX惹
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-10-03 07:39:00楼上的说法可以应用在任何地方，反正忍耐一下就过去惹
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2018-10-03 07:56:00说得太好了 给推XDD
我用双打手跟XA抢饭吃 清完小怪才BK 感觉不太需要运气
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2018-10-03 08:13:00
猪女我过关队伍有放 第一发豚化就被对魔力挡...要用的要小心这不是必中控场
作者:
gino9955 (臨江)
2018-10-03 09:08:00嘴起来嘴起来
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-10-03 09:36:00会抱怨就是失落感太重阿，本来就关卡设计失败
作者:
ichigoice (肚脐子♂真●陆捌玖)
2018-10-03 09:40:00再啦干我每关都能无令咒过我还是觉得特定几关设计就是有问题好好讨论不行这种嘴砲废文居然还推爆zzz
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-10-03 09:41:00师姐的NP率也很差，但是她有3A...几乎每回都串得到3A
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-10-03 09:41:00打了十几分钟被一下爆击秒掉重打，营运要做这种关卡，先把游戏内S/L做出来再讲。 逼玩家一直重开算三小
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-10-03 09:43:00豹人我也有低星过关，过了之后有成就感，这关过了只有无限的空虚而已
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-10-03 09:44:00讲白点啦，能过只是运气好没被爆击、或打对人而已啦最失败就是绑伤害礼装，让你不能用辅助角送死抢Debuff
作者:
FwFate (Fw)
2018-10-03 09:49:00我反而是这关用B贞梅可以排出危险回合只有1～2回合的固定打法最有成就感，豹人那关反而打完觉得还好，因为打再多次我觉得都很难有再现性。
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2018-10-03 09:51:00
重点->贞梅
作者:
FwFate (Fw)
2018-10-03 09:51:00而且那一两回合是在2T跟3T，也不会有那种老子打了这么久被暴死的感觉。这关我觉得核心角就是贞梅，没有会相对不稳定我觉得可以接受。最近在研究B盾梅组合，危险期大概是2-3T跟第7T，少个晕有差，但是整体来说还是满稳定的。
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2018-10-03 09:58:00
只能说抽不到+晚入坑的我没人权 玩一年了还是低等公民
作者:
FwFate (Fw)
2018-10-03 10:17:00打手有阿比 / 天草 / BB，辅助贞德 / 梅林，五只有一只都能满稳的打；如果都没有能接受S/L的话，有剑兰斯也不会太难，再没有就只能拿其他蓝卡剑，真的要看脸了。
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2018-10-03 10:20:00
真棒 都是不认识的孩子呢...
作者:
FwFate (Fw)
2018-10-03 10:26:00连其他蓝卡剑都没有那就真的救不了冏不然就是看脸抢DX妖精战术，后排压天杯用根性战术，但我没试过，所以没办法测试成功率，不过我看YT上有人这样解。拿个单体红卡（狂以外）或是全体红卡来打应该OK才对。
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2018-10-03 10:29:00
我还是过了啦 求神拜佛SL了快2小时+两令咒 其中猪女的豚化没有被对魔力挡住的话应该只要1道令咒
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-10-03 11:07:00说重现率高的麻烦打个留小兵7只以上饿死XA的来，我让你一只梅林我不是用嘴玩的喔，我有打给你看
作者:
dukemon (dukemon)
2018-10-03 11:27:00我是留小兵7只以上破的啦，只是后期懒得凹有开令咒就是了
作者:
aaaawang (ToCodeる)
2018-10-03 11:27:00推
作者:
FwFate (Fw)
2018-10-03 11:44:00为什么要留七只呢？还有重现率高是指，我用B梅贞只要前3T稳，后面的回合几乎都是一样的发展，是这个意思；我今天下班回去之后可以发个攻略出来跟大家讨论就是了。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-10-03 12:06:00啊组不出B梅贞的就谢谢再联络这样？www
作者:
AxelGod (Axel)
2018-10-03 12:14:00低星角有练 没孔梅CBA贞德阿比 求组队解
作者:
FwFate (Fw)
2018-10-03 12:20:00那就要看更多脸囧，就跟上面说的一样，阵容越齐全就越稳定，不齐全还要稳定本来就比较难；我个人玩过，除了比/BB/草哥以外的高伤害蓝卡打手（自充或爆击任ㄧ技能）搭贞梅，就是2，3T以外多个7T有危险，如果不是高伤打手，4-6T的打门要看配牌，因为很难挤出两发宝具或一定能爆击吃英雄作成，然后梅林必备，学妹可以挡贞德位置，不过少了启示15星打门的牌要更看脸，而且有些普攻可以用无敌吃的回合，变成用四层防也要看脸；我觉得如果有最佳解的话，跟最佳解的阵容差越多，本来就会越不稳定；总不能要求什么阵容的稳定度都一样吧，我觉得这种齐头式平等反而会有问题。啊，补充就是蓝卡高伤弓职不行，抢攻击Buff会很吃力，也要看配牌。
作者:
blaz (开花大叔)
2018-10-03 12:54:00有些人要超高难人人都能跟，最好入坑一天抱大腿可？
作者: covermegogo (碳酸亲哪) 2018-10-03 13:29:00
加四层盾被穿爆，那你有叠五层吗？
作者:
a790726 (于逸)
2018-10-03 13:44:00即使又农又课还不是被爆击玩假的 就是有这么可怜空窗被爆下场 这下是不是又要说队伍有问题了
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-10-03 14:14:00就跟有人无课石十抽2五星，两单抽2五星一样叫法老w
作者:
wifi (请输入密码)
2018-10-04 10:02:00其他内容就算了 无法理解嘴技9的想法