※ 引述 《skliveman》 之铭言：
: 那么这回有3张同色的攻击力增幅是 1*1.4+1*1.4+1*1.4= 4.2
: 魔放在宝具上 宝具倍率4的话 则是 5.6
: 宝具倍率3的话 则是 4.2
: 宝具倍率2 2.8
: 也就是说 宝具倍率大于3 魔放就可以直接用在宝具上 小于3 放在3张同色卡比较赚
: 然而实际上几乎所有宝具倍率都大于3
: 所以魔放的实际功用跟提高宝伤的技能没两样
: 这样没错吧?
加成性质的Buff本来就是加成前越高加成后效益就越高，
宝具因为基本倍率高所以加成也高本来就是当然的，
同理也可以套用领导力、怪力等增伤技能，
另外同类型的Buff是相加，不同类型的是相乘，
因此因为使用时机大多一样就说是同类技能是有问题的。
例如贞德Alter来说，当它有一张100%爆击的红卡，
吃到孔明跟安徒生的爆伤Buff后，她爆击伤害加成达150%，
也就是说放在第三张的话，这张B卡伤害单看爆伤会是700%（还没算首卡），
她自己宝具宝1也才600%，
请问你要把她的红魔放放给宝具还是这张红卡？
再来就是如果是“自身三红卡普攻”的情况，
由于有卡顺加成的关系，第二张有1.2倍、第三张是1.4倍，
光这样就是360%+60%的伤害，
尽管60%的部份不吃Buff，360%也比一般宝1光砲倍率要高了，
如果你的宝具是单独一张，说比三连划算也是要看场合的……
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:29:00宝具不受卡片顺序的加成影响吧?
作者:
tkigood (提谷德)
2018-04-15 17:31:00她没说宝具跟顺序有关啊
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:32:00但是红魔放放宝具或色卡是什么概念，难道是有单骑的情况下又有宝具卡，是要选单骑还是宝具+单骑? 为什么要考虑这
看不懂你在问啥。有时候就是会有NP满了却只有蓝绿卡啊。
条件齐全普攻爆击比宝具强 但大部分情况还是放宝具吧
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:34:00我也看不懂你在纠结啥啊
又或是宝具没满两张红卡都出了，上魔放这回合就能干掉的情况，一定要等宝具？倍率算给你看了，你一定要魔放放在600%的宝具不给1000%的普功也是你的选择。
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2018-04-15 17:37:00各种情况下要不要放，不然我nbb有两个都100爆且有爆伤，求高伤害，当然直接魔放
作者:
torrot (totoro)
2018-04-15 17:37:00黑贞就是一位红卡爆击伤害远高于宝具的从者了...
有时候像高文这种三红配卡的光砲，魔放给三红连击也不一定比宝具一张吃亏。
作者:
torrot (totoro)
2018-04-15 17:38:00很多时候你双红卡100%爆击就直接开技三了
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:38:00没爆击是一定宝具高啊，有必定爆击就看情况啊
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:39:00如果是605080这种数字呢? 魔放下去一张都没爆，重来?XD
不就是讲看情况魔放也能给普攻，不要当魔放一定绑宝具的概
蓝傻小莫阿塔这种的魔放施放时机就差不多等于宝伤了吧
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:40:00纠结的是你啊XDDD 不如该说是楼主，100%红卡通常也是要特
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:41:00意搞才会有吧? 但是周回会有这种麻烦的通常反而是弓凛比较常遇到，她最大伤害是宝BB，其他情况都是次等
要怎么打我会自己计算哪种划算……爆击队伍本来就是要刻意搞100%不然呢……
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:43:00没啊，我是觉得针对楼主的异想纠结这么多也是蛮欢乐的，
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2018-04-15 17:43:00要算爆击伤害就不要考虑没爆的可能性了
作者:
tkigood (提谷德)
2018-04-15 17:43:00认真计算就叫纠结吗? ="=???
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:46:00被说纠结很不高兴吗??? 也太扯了吧...= =a
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2018-04-15 17:48:00盐川快把EX也加入buff阿阿阿
三红卡时EX卡会是350%=红卡240%。只是没吃到色卡跟爆击Buff而已。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:50:00会把魔放给色卡单骑的情况太限定了吧，AAA跟QQQ的会这样?
作者:
Emask (mask)
2018-04-15 17:50:00纠结之乱
三蓝时如果是NP率高的卡也可以放啊，NP运转考量。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:51:00哪只?
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2018-04-15 17:51:00小杰克:亨! 以辜由~
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:52:00而且以黑贞来说会3B一定是宝BB伤害最大啊...真的要讲不如说武藏这种3B女才可能有一点机会用到魔放3B单骑(先不提宝
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:53:00具伤害多少)
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:55:00哪只? 杀? 弓? 黑? 我相信没人魔放是拿来普攻3A的...黑贞要一口气轰掉FZ大流士一定是宝BB吧...
技能强化前的Archer，你有本事拿蓝魔放给无限剑制看看有没有增伤w。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 17:57:00当然是讲强化后的吧，还是要限定台go啊? 太限定了吧???没变亲儿子前连站在台面上的机会都很少好吗?
作者:
banana1 (香蕉一号)
2018-04-15 17:59:00情况多到数不清，有必要穷举吗XD就看当时状况自己乘一下
作者:
tkigood (提谷德)
2018-04-15 18:01:00这篇只是要厘清魔放时机并不完全等同于宝具提升而已或许情境比较极端些 但并不需要很常见
本来各种情况就都是限定的，特别要拿单一活动的高特定BOSS讲也很限定啊。
作者: koga5566 (忍蛙56) 2018-04-15 18:02:00
推个讨论
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 18:02:00血少通常都用3t流吧...
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2018-04-15 18:02:00一口气轰掉FZ大流士...(眼神死)
以台版现在泳装活动来说……贞安明算是周回队伍，进王关开宝具没红卡我也不想马上魔放啊。因为下回合十之八九有红卡爆击能用……
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2018-04-15 18:04:00如果带黑杯就肢解开了啦
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 18:09:00有点像是风向网要每人都课到宝5310100再来计算纠结一下w
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2018-04-15 18:30:00原原po断言只看宝具，原po只是提要看情况，提个反例，这样也算纠结？又没有打破大多数放宝具的时候用魔放的说法？
原PO可是算伤害魔人，他提反例说明未必一定魔放给宝具才是最大效益，还是要依情况而定，怎么就变揪杰了呢。
作者: sorryboy (抱歉男) 2018-04-15 18:37:00
推认真计算
黑贞的爆击红卡真的是每次都会吓到我，现在我都拿宝具烧螃蟹，红卡秒从者
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2018-04-15 18:44:00一剑倒戳下去 喷金字的感觉不错XD||
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-04-15 19:59:00公式错太大了，第1张1，第2张1.2，第三张1.4
问题是宝具后面还有两张卡阿 实战不讨论那两张去算差很多
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-04-15 20:10:00...去确定公式好吗
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2018-04-15 20:11:00那就是这里是错的阿XDD
卡片补正 = (1st：1, 2nd：1.5, 3rd：2 )
作者:
fff417 (天璇)
2018-04-15 20:13:00我看的资料是1 1.2 1.4平常实战就能感觉出不是1.5和2了吧
虽然官方没有释出公式但是不太可能是1.5跟2光浮动值就能让第二张和第三张的伤害变成差不多
作者:
caten (原PO不是人)
2018-04-15 20:24:00欸 我是说像布姊技1 会觉得后两张卡少吃到增伤很可惜因为纯一回魔放公道价50% 但布姊分去宝伤了
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 20:51:00拿光砲比单骑跟全体比单体有什么两样? 好歹也是单体比单骑吧? 都用光砲了魔放不是用宝XX也很扯...
稀有度：宝伤>色卡>增伤实用度：增伤>色卡>宝伤另外别说其他卡种，同样比宝具卡，色卡还有额外的强化效果，像是打星和NP回收，再怎样都比宝伤更好宝伤就只是单纯用来将宝具伤害最大化而已而且实际上差距也没有很悬殊，远不及打一套的效益
作者:
torrot (totoro)
2018-04-15 21:03:00宝伤还有很尴尬的是 辅助型宝具完全没有加成而魔放跟增伤至少指令卡都吃的到
还有就是宝伤提升的技能，目前除了机龙娘和咩提拉其他也都不及对应的魔放、增伤技能好最明显的就是统率力vs军略前者三回合增伤，后者一回合宝伤，根本搞笑
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:06:00纠结ㄍ的是你吧，明明宝XX的效益通常就是比XXX高啊@@a
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:10:00所以说你的说服力不足啊，还拿光砲比，你一直回话不就是在纠结吗? 纠结大王?XD
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:11:00说纠结就不爽开始用纠结回呛人，你也真的是够烦的了
光砲只是讲有高文这种红卡光砲+自身光三红的例子，打单一一个敌人时不一定要等NP满而已……是谁先开始呛人啊wwww。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:12:00一开始倍率还打错误导是不是也要叫误导哥啊???
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:13:00说你纠结就是呛喔??? 心灵为什么可以跟...一样脆弱...
作者:
ps0grst (水循环)
2018-04-15 21:14:00这篇已经坏了支持场外处理
先说纠结是在呛的不是你吗？“开始用纠结回呛人”是谁讲的。前面我可半句没说你在呛我耶XDDD。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:15:00是谁先呛人的啊??? 要叫你崩溃脆弱哥吗?
作者:
ps0grst (水循环)
2018-04-15 21:15:00不过 Ted已经更正公式了你算的帮助很多人，谢谢你
倒是你第一句就不知从哪看人说宝伤跟顺序有关，后面又看不懂原PO在问什么……反正我是没兴趣检举啦，他会安全。你绝不我有呛过你就拿去跟米糕检举看看，反正他判了我也不会上诉XD。
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:18:00很闲崩愧脆弱哥谢谢你喔@@a
纠结哥崩溃了w。啊不对，这板5-4好像不用当事人……小心点。
整篇就看某人爆气就饱了，焦点都模糊掉了，我没说谁不要烧到我XD
作者:
Plants (（● ω ●）)
2018-04-15 21:29:00整篇就看到莫名其妙的纠结...
作者:
sinewh (~翔~)
2018-04-15 21:32:00真的整篇就看某人暴气而已 原PO文章有帮助谢谢
作者:
Hellery (神ナツキ)
2018-04-15 21:32:00AAA跟QQQ到底是谁会拿来魔放打啊，不要用极端例子来讲啊原本也没有要反对纠结哥的意思啊...
.... 看个文怎在那边快吵架 T大也只是提出红卡爆击吃魔放 和宝具+魔放 这就是看状况放就好了还一堆魔放+保命绑一起的 这就更复杂了 我倾向早解决能处理就好 要等宝具满再放会有变量(死掉)
作者:
tkigood (提谷德)
2018-04-15 21:37:00咚滋咚滋
还有有人提到aaa 或qqq 我也会用魔放 回np特快搞不好能杀怪 还可以下一回开宝具
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2018-04-15 21:38:00TED只是想反驳 原原PO说100%放宝具比较好的论点 所以H大是觉得毫无例外 只要有宝具开魔放就对了?就算例子不常见 但就是有例外
一般人大部分都宝1~宝2 五星 宝具+魔放反倒是没那么痛凑最大输出(回np)还比较好个人看法
在讲3蓝会不会开蓝魔放之前先来找找哪个角色有三蓝+蓝宝又有蓝魔放好了。查教王也才5个然后有3个是三回合宝具跟普攻都能吃到的类型。
作者:
timshan (仲轩)
2018-04-15 21:45:00AAA开魔放是为了冲NP让下回合发宝具吧
原PO文末就说了看场合 为什么有人一定要扯一堆其他
作者: tracymcfike (一时冲洞) 2018-04-15 21:52:00
推一下TED 而且他的公式只是查的地方不同 也修正了
至于QQQ+Q宝又有绿魔放的有谁啊，我只记得杰克，不过因为她平常3Q就50星所以没有3Q开魔放打星的意义。
作者: wangeric (gaiety) 2018-04-15 21:53:00
自己先说人纠结，再说别人反呛自己纠结，然后又说自己没呛人，搞的我好乱啊XDD
作者: tracymcfike (一时冲洞) 2018-04-15 21:53:00
某人都用特定字眼误导 纠结...实在是...
作者:
timshan (仲轩)
2018-04-15 21:54:00光看也觉得好纠结 为什么会这么纠结呢
作者:
timshan (仲轩)
2018-04-15 21:57:00QQQ+Q宝 又有Q放的 还有杀师匠
作者:
Katoru (欢迎加入NHK!!!)
2018-04-15 21:57:004Q卡的好像还真的没几个，一旦做坏就超难翻身那种(?)
作者:
timshan (仲轩)
2018-04-15 21:59:00荆轲XD
咒腕 风魔 荆轲 阿福 燕青 杰克加一个杀老师，其他没印象了
作者:
timshan (仲轩)
2018-04-15 22:08:00杰克 荆轲 杀老师 3Q+Q宝具就这三个漏打Q放
除了杰克好像只有斯卡哈跟荆轲，是说这两个是基本宝具Lv.5靠宝具吃饭的啊。
作者:
timshan (仲轩)
2018-04-15 22:10:00杀老师和荆轲的绿放都绑贯通 也不太有机会给普攻用
作者:
timshan (仲轩)
2018-04-15 22:12:00杀老师用NQQEX+绿放，下一回合继续拼爆击(?
作者:
ddavid (谎言接线生)
2018-04-15 22:34:00杰克的那个回避几乎都无视，挡到东西算赚而已A卡队C狐的魔放我都拿来补血无误就是
作者:
timshan (仲轩)
2018-04-15 22:43:00狐嫁通常是放在别人身上www
黑贞的技3也很少会有人特地拿来当无敌技啊，挡到当赚
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2018-04-15 23:09:00所以"纠结"的正确用法是什么?
作者:
chuegou (chuegou)
2018-04-15 23:43:00太蟾蜍了吧(台
作者:
orze04 (orz)
2018-04-16 03:37:00700怎算的
弓傻就会开蓝魔放串A卡啊 某H讲话让人真的看得头很痛 不要那么搞不清楚状况然后开始崩溃好爆
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2018-04-16 17:33:003Q的chain效果鸡肋一天绿卡就鸡肋一天啊…
作者:
maskon (今天太阳大)
2018-04-17 11:02:00感觉他比较像是想问问看在宝具上宝伤跟魔放效益是不是同样
作者: michelle144 (michelle) 2018-04-17 15:32:00
黑贞红卡>宝具大前提是吃了一堆buff 还有够星星稳爆大前提一堆又吃队伍 不是一句话说她多会爆带过的