[台GO][闲聊] 牛若丸和源赖光的关系

楼主: babylina (babylina)   2018-03-10 18:16:12
有鬼岛剧情结局雷。
如题,刚刚把鬼岛剧情破完,看到牛若丸和赖光妈妈的几段对话,总觉得有点怪
怪的:
牛若丸:“是的...(中略)...,但在下确实是与赖光大人有血缘关系之人。”
(中略)
源赖光:“......实在是太丢人了......身为先人,我本应做出优秀的榜样才对...”
(中略)
牛若丸:“走了呢。作为同宗同源之人,我还有好多话想对赖光大人说啊。”
牛若丸:“不过赖光大人未必会理睬我这样的乡下人吧......”
光看这段对话,实在很容易让人误会牛若丸是源赖光的后代子孙,但两人虽可上溯
到共同的祖先,实际上却是分属不同的源氏集团。
系谱图:https://goo.gl/gv7RsH
源赖光是摂津源氏的家祖,源义经则是属于河内源氏一支,家祖源赖信,是赖光同
父异母的三弟。
赖光和赖信的共同父亲是源満仲,虽均为清河源氏之后,不过赖光当时的根据地是
在京都及摄津国(大阪附近)一带,他和当时的主政者藤原道长走得很近,甚至还被称为
“朝家の守护”,之后也是长期与摄关政治乃至院政体制紧密结合。
相反地,赖信一支虽然也源自大阪一带的河内国,但很早就往东国发展,他的孙子
源义家即是赫赫有名的八幡太郎,后世武家政权的奠基(源赖朝、足利尊氏)其实都是尊
源义家而非摄津源氏为祖宗。
所以这边牛若丸才会自称是“乡下人”,因为对于平安时期的贵族圈而言,东国确
实是鸟不生蛋,充满野蛮人的地方。
(当然也可能是在捏牛若丸在鞍马山长大的故事,不过牛若丸小时候其实也是在京都
出生的,他的母亲在物语中还曾当过中宫呈子入宫时的侧近侍女呢)。
另外,摄津源氏源赖光真正的嫡传子孙源赖政(曾有拿赖光传下的弓矢射下鵺鸟的传
说,总之这支源氏专门打妖怪的),在源平之争时期也与源义经所属的一族不太对盘,在
保元和平治之乱中分别与义经的爷爷和父亲立于不同阵营,之后更长期站在亲近平家的立
场,并成为平家政权下的源氏长者。
只是源赖政晚年又因受不了平家的侮辱及压迫而率先起兵反抗,成为被棒打死的出头
鸟后,反被赖朝拿来做政治宣传,又是后话了(默)。
(严格来说,他早先也不是亲近平家,而是刚好与平家依靠了相同的当政者。)
所以......其实我觉得源义经和源赖光会这么亲暱也怪怪的啦......两族都分家一百
多年了,还曾经在政治上处于敌对(或至少是道不同不相为谋)的立场,顶多能说是同源但
不同宗,更别说有相同血缘了吧......?
还是说TM家的设定又和正史有不同之处吗?
作者: mealoop (肉oop)   2018-03-10 18:18:00
连自己的设定都在吃惹 考究不准确也很正常(?
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2018-03-10 18:19:00
单纯只是憧憬赖光的武名吧 并不是说分家就所有人都会敌视对方
作者: sa4035 (∂∀∂)   2018-03-10 18:19:00
可能纯粹是因为源赖光非常知名吧就像现在一堆孔子后代的感觉
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2018-03-10 18:20:00
辈分超大+很会打架 不尊重不行啊
作者: endlesschaos (米糕)   2018-03-10 18:23:00
逆转裁判里面真宵和春美也是好朋友啊
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2018-03-10 18:29:00
不是直系后代但还是先祖啊,何况赖光是传说中的英雄大概就是,如果你姓诸葛,小时候耳濡目染三国演义,然后有机会亲眼看到孔明这样...
作者: gio8562 (基欧)   2018-03-10 18:33:00
不算装熟吧 的确算是有血缘关系吧 就像孔子后代看到孔子那种感觉吧
作者: infi23 (流浪)   2018-03-10 18:39:00
FGO同一个国家的从者就已经算亲近了吧
作者: fman (fman)   2018-03-10 18:39:00
不是直系但还是有血缘关系,其实看身材也知道不是直系 XD
作者: cplusplus426 (c++)   2018-03-10 18:39:00
源赖光祖先没错阿
作者: tommy91634 (肉包)   2018-03-10 18:39:00
都作古一千年左右了还会在意这种小事比较奇怪吧
作者: cplusplus426 (c++)   2018-03-10 18:40:00
何况fgo的历史本来就和实际有出入
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2018-03-10 18:40:00
楼上你这样说会被牛若丸拖去岩石后面处理掉(怕.jpg
作者: tommy91634 (肉包)   2018-03-10 18:42:00
另外保元之乱就是源平两家都在上演儿子砍老爸之类的剧情,立场不同并不能说明什么
作者: jim12441 (地狱厨房)   2018-03-10 18:42:00
源家的大将总要敬老尊贤吧
作者: tommy91634 (肉包)   2018-03-10 18:46:00
确认了一下,保元之乱明明平清盛、源赖政、源义朝是同一边的,然后清盛砍了叔叔义朝砍了老爸之后义朝不满清盛赏赐比较多才搞出平治之乱,赖政没事去淌混水干嘛
作者: graywater (灰水)   2018-03-10 18:46:00
说到这个,巴太太对赖光也是尊敬的呢
作者: ZEROXII (人生就是这样)   2018-03-10 18:47:00
本来想说杰克跟赖光应该可以有戏才是明明属性互补
作者: marchcharlie (井冈山田孝之)   2018-03-10 18:50:00
觉得还好啦
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2018-03-10 18:53:00
难怪那个身材……果然不同系
作者: socotia (谕仔)   2018-03-10 18:55:00
难怪奶子差这么多
作者: zxxsd (巨巨小鸡鸡)   2018-03-10 18:57:00
牛若丸这种胸部最棒了 你们都不懂
作者: gio8562 (基欧)   2018-03-10 19:00:00
牛若丸不是说她长大身材也不错吗(虽然弁庆说没有赖光那么大) 想知道她长大是怎样XD
作者: Teagreen (我愛海德格)   2018-03-10 19:01:00
剧情中好像有说牛若丸长大后的身材也很好,只是没像奶光那么雄伟
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2018-03-10 19:01:00
等出saber源义经就有机会知道了
作者: zxxsd (巨巨小鸡鸡)   2018-03-10 19:03:00
这样saber源赖光的身材不知道多毁天灭地
作者: graywater (灰水)   2018-03-10 19:04:00
先论剑职赖光(ry
作者: april1 (kdh)   2018-03-10 19:04:00
牛肉丸发育超好的齁XD
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2018-03-10 19:15:00
这只义经的思想本来就怪怪的,所以别太在意
作者: fman (fman)   2018-03-10 19:17:00
剧情是弁庆认证长大后的牛若丸和现在差不多,我以后要注意大石头和寺庙有没有一个身材娇小的女性了...
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2018-03-10 19:24:00
可是这只弁庆不是原本的那人吧!他的认证准吗?
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2018-03-10 19:28:00
当然,因为他是说故事的那个啊
作者: stayrain   2018-03-10 19:29:00
牛若丸不娇小吧
作者: qlver (心结)   2018-03-10 19:31:00
推知识
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-03-10 19:35:00
这只弁庆本来也是义经的同伴 当然准
作者: william85 (贡丸XD)   2018-03-10 20:09:00
推个 看来是战国热爱者www
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2018-03-10 20:18:00
半藏,龙..我..敌..食..
作者: fman (fman)   2018-03-10 20:26:00
日本作品描写源义经大都是娇小的美少男,尤其是和弁庆相比之下,所以撇开性转,牛若丸应该娇小的
作者: shauhon (万万叶)   2018-03-10 20:27:00
不过最后肥木也没现身就这样消失了
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2018-03-10 20:29:00
肥木被断头应该直接挂了
作者: qlver (心结)   2018-03-10 21:05:00
茨木没给战续
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-10 21:32:00
断头已经不是战续能撑住的了吧...XD
作者: firey ( ̄▽ ̄⊙口⊙〒▽〒)   2018-03-11 11:21:00
推知识

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com