[F/GO][闲聊] 为什么不用被动来做出脚色区别?

楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-02-21 23:17:30
先讲,我知道这个问题在这里问一点意义也没有
要得到答案只能去问DW社还有庄司,所以用这个标题只是想来闲聊而已
目前FGO的脚色除了宝具、双围、色卡能力以外
另外会影响脚色强弱的就是保有技能跟职阶技能
保有技能还好,基本上就是天花乱坠随作者掰名称跟效果
(看看后面越来越多的复合技能跟奇奇怪怪的括号内文字)
保有技能也是目前影响脚色能力的最大因素,技能好基本上脚色不会差到哪
反之技能差靠机体再怎么样能力就是有限
职阶技能反倒是被设定绑死,例如狂战一定会有狂化、骑士一定有骑乘
因为是被动相对的提升幅度小、而且也没啥特殊性,毕竟是配合职阶的技能
玩家最有感的大概是自回NP能力了,其次才是暴伤、色卡加成这些
但是又因为要跟职阶绑一起常常有些不适合脚色的职阶技能
例如那几个只有一张Q卡却给骑乘的圆桌骑士
或是明明需要Q卡加成却没有相关职阶技能的刑部姬
====================================
如果让现有的技能,变成英灵的次要宝具或是特殊能力
然后保有技能就跟职阶一样弄成被动,不知道会怎样呢?
以蓝傻为例:
把原本的领导力跟直感改为被动
领导力B(全体攻击力上升8%)
直感A(即死抗性+20%,爆击率*1.2)
魔力放出就跟原本一样还是技能
另外两个技能改成阿瓦隆(全体无敌+异常无效一回合,CD13)
风王铁锤(当回合攻击变为全体攻击,CD8)
一来可以让多宝具的英灵不会被游戏系统绑死只能摆一个宝具
脚色技能也能多一些选择可以从宝具挑,也可以依脚色的传说来制作
二来如果被动效果强一点比较能做出脚色差异
名称改掉不要叫职阶技能也不会被设定绑死,哪个职阶一定要绑什么被动这样
大家觉得呢?
作者: phantomzwei (黑羊)   2018-02-22 04:55:00
这么怕平衡爆炸?游戏强度有这么重要吗?我觉得现在很多角色相似度都太高,不过能想出这种系统还自我感觉良好的家伙也不用期待他会改
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-21 23:18:00
角色跟脚色意思不一样
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-02-21 23:19:00
很棒啊,就是强化。只是炎川不愿意做而已
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-02-21 23:19:00
选字自己选的,下次改
作者: keirto (keir)   2018-02-21 23:20:00
骑不一定都有骑乘像骑双子就只有对魔力D...
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-21 23:20:00
阿你看那个领域外生命渣成那样怎么还会期待往后被动技能反客为主...
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-21 23:25:00
这种改法平衡会完全坏掉 事到如今无法再要求游戏性了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-02-21 23:26:00
资料上的属性跟被动基本上游戏中都是摆好看的
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-21 23:26:00
如果FGO一开始就是这样多好玩 唉
作者: TohsakaAlter (远坂オルタ)   2018-02-21 23:27:00
从一开始就结束了的游戏系统
作者: skliveman   2018-02-21 23:27:00
对阿改这样子比较有在组队的感觉
作者: TohsakaAlter (远坂オルタ)   2018-02-21 23:28:00
莫提我大赫克特QQ 脚后跟实装的时候可以顺便强化吗
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-21 23:28:00
还有技能等级 A EX 根本是写潮的 意义不明
作者: shintz (Snow halation)   2018-02-21 23:28:00
这种玩法放对面会夭寿强
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-02-21 23:28:00
不知道官方到底有没有意思要针对早期的英灵模组大修,不然很多人物大概到FGO倒闭为止都只有当绿肥的分
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-21 23:29:00
原作明明有很多着墨 在FGO变成技能名字的一部分..
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-21 23:31:00
模组有在翻修压,龟速而已
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-02-21 23:34:00
3星枪神祖数值也规格外,还不是只能乖乖不吭声..
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-21 23:38:00
严格来说同样技能 等级会影响倍率 A EX 没到完全装饰还有宝具其实也没有一定锁死不能当技能啊 只是早期角会 现在不一定
作者: BerserkerAxe (织织)   2018-02-21 23:39:00
干 就不改也赚钱啊改成那样变神game了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-21 23:41:00
另外我觉得你阿瓦隆那效果CD13其实满废的
作者: iouhsu (鍵盤神探-白羅)   2018-02-21 23:41:00
会有厨厨出来吵设定 很不方便
作者: wlmb0723   2018-02-21 23:42:00
认为改成那样也不会变成神GAME 要改的地方太多了这种玩法最后也是变跟碧蓝一样 每天农农养身
作者: ARTORIA   2018-02-21 23:44:00
这样做手游太浪费 干脆做成家用主机的SLG
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-21 23:44:00
光是谁要改怎样和谁可以改就会吵到粪game这顶大帽子直接扣死了
作者: wlmb0723   2018-02-21 23:49:00
保有技能改成被动 矢避加护 或许变成远距无效 有好有坏
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-02-21 23:50:00
因为这是以短线为前提做出来的游戏,虽然刚好大赚特赚但
作者: Daz2005i (大叮噹)   2018-02-21 23:50:00
看看那精美的贞德 职阶技能被抓来当主动技
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-21 23:50:00
飞哥&芬恩:......
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-02-21 23:51:00
先别说改得好不好,他们连改都不敢改
作者: hank81177 (AboilNoise)   2018-02-21 23:52:00
希望绊礼装改成内建被动 不然除了少数角色根本用不到
作者: james3510 (Land of Ooo)   2018-02-21 23:52:00
因为这样改等于打掉重做了 现在赚爽爽我傻了才做这吃力不讨好的动作 玩家搞不好还不买单
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-21 23:53:00
海叔:我百分之百支持我说绊礼装内建
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-21 23:56:00
内建就算了,多一格绊礼装格&cost照算没意外就是盐川最大限度的让步...如果他有这个打算的话w
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-02-21 23:58:00
有些有负面效果的也要调整....挖好麻烦喔还是来改UI好了
作者: chuegou (chuegou)   2018-02-21 23:58:00
绊无上限 每10等送一张绊礼装 绊礼装可吃 好pu好!
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2018-02-21 23:59:00
不求内建 只希望HP/ATK至少可以各给1000左右的可强化值
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-22 00:00:00
改ui是没差 但这次改头像显示但小房间依然故我 哪时才能改锁定再临阶段
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-22 00:00:00
内建就可以看到双绊10梅林全体常驻20红放30爆伤ya
作者: dicktionary (大屌书橱)   2018-02-22 00:02:00
因为这游戏如果没有FATE这葛招牌就是葛抱歉,纯需游戏本体
作者: TohsakaAlter (远坂オルタ)   2018-02-22 00:03:00
不是粪,是小品。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-02-22 00:14:00
不要对小品游戏要求太多,也不要花钱或太认真玩
作者: cactus44 (钢弹仔)   2018-02-22 00:16:00
这会让强的角色更强,弱的更废已经有其他游戏的前车之鉴...
作者: dicktionary (大屌书橱)   2018-02-22 00:18:00
那是因为现在这些技能都很费,有点把结果变成原因惹不然调数据来拉平强度也不是什么罕见的暴力解了
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-02-22 00:28:00
是说如果这样搞,平衡大概会整个爆炸
作者: dicktionary (大屌书橱)   2018-02-22 00:34:00
现阶段应该是不可能喇,平衡爆炸之前我看会先爆炸(物理
作者: sate5232 (Hao)   2018-02-22 01:32:00
像后脚跟,动画中多样宝具的呈现,老实说放到游戏里....我只觉得会剩下开战车去撞人
作者: knight60615 (游侠)   2018-02-22 01:42:00
就不要盐川脑洞大开 宝具选阿基里斯小世界 马上废掉
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-22 01:48:00
自己原作没用过的FGO拿来当宝具脑洞也开太大但其实阿基技能不多宝具不少 我猜勇猛以外都会当技能希望啦 没事不想看到战续
作者: ks007 (kksskk)   2018-02-22 01:57:00
这么强放对面要怎么玩
作者: merihim (梅利希姆)   2018-02-22 06:57:00
这样对方两动的就有可能直接灭人...还没机会防欸
作者: abs60516 (Eternal)   2018-02-22 07:09:00
想法很好 可是现在这样大家就课爆了 公司会觉得根本没必要再去做这些大改动 省得麻烦 营收可能会增加 但不如你直接出一只新角.....
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-22 07:57:00
游戏平衡就是这么重要不要怀疑..
作者: DanielHudson (Yee)   2018-02-22 08:00:00
直接修改旧有的角色会有麻烦啊,好比有人嫌蓝傻的直感太差把她压金方,或者有人超爱直感把它练到技10结果被改掉,所以还是会以技能强化为主吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-02-22 08:09:00
敌方的技能本来就该调整了,血量差那么多然后还无CD…
作者: nekoares   2018-02-22 09:37:00
有啊,你看PassionLip的ハイ・サーヴァント,毫无功用的被动,还有剑龙娘的ダブルクラス。超有特色的~
作者: QuestBeggar (殉情未死)   2018-02-22 10:11:00
本来固有技就应该是被动啊
作者: n555123   2018-02-22 10:52:00
说的不错,但营运做不出来也不打算做
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2018-02-22 15:19:00
把敌方技能改成要CD就好了,无CD真的太过分
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2018-02-22 17:48:00
敌方虽然无CD但吃动作次数啊,可没办法1turn放9技能
作者: nekoares   2018-02-22 17:53:00
己方用了技能还可以攻击,对方是用一个技能就少一拳
作者: merihim (梅利希姆)   2018-02-22 22:12:00
看看敌人精美的连续3次成功的皇帝特权...还是改个CD好吗QQ
作者: nekoares   2018-02-23 09:18:00
如果改成CD,结果对方一回合自buff、自充、开宝具加普攻过来的话,那我宁愿给他放连续三次皇帝特权,反正没天天过年的
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2018-02-23 16:54:00
你不能用1turn来算,要用3turn来计算才正确因为己方即使1turn九技能,后2turn可是没技能可放的并且同一角色在3turn的攻击次数会是5~9次取决于场上人员的数量而定当然,过年这回事是看脸,但我很常遇到对面神操作
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-22 07:18:00
角色跟脚色意思不一样
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-02-22 07:19:00
很棒啊,就是强化。只是炎川不愿意做而已
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-02-22 07:19:00
选字自己选的,下次改
作者: keirto (keir)   2018-02-22 07:20:00
骑不一定都有骑乘像骑双子就只有对魔力D...
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-22 07:20:00
阿你看那个领域外生命渣成那样怎么还会期待往后被动技能反客为主...
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-22 07:25:00
这种改法平衡会完全坏掉 事到如今无法再要求游戏性了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-02-22 07:26:00
资料上的属性跟被动基本上游戏中都是摆好看的
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-22 07:26:00
如果FGO一开始就是这样多好玩 唉
作者: TohsakaAlter (远坂オルタ)   2018-02-22 07:27:00
从一开始就结束了的游戏系统
作者: skliveman   2018-02-22 07:27:00
对阿改这样子比较有在组队的感觉
作者: TohsakaAlter (远坂オルタ)   2018-02-22 07:28:00
莫提我大赫克特QQ 脚后跟实装的时候可以顺便强化吗
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-22 07:28:00
还有技能等级 A EX 根本是写潮的 意义不明
作者: shintz (Snow halation)   2018-02-22 07:28:00
这种玩法放对面会夭寿强
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-02-22 07:28:00
不知道官方到底有没有意思要针对早期的英灵模组大修,不然很多人物大概到FGO倒闭为止都只有当绿肥的分
作者: e2167471 (乔妹)   2018-02-22 07:29:00
原作明明有很多着墨 在FGO变成技能名字的一部分..
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-22 07:31:00
模组有在翻修压,龟速而已
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-02-22 07:34:00
3星枪神祖数值也规格外,还不是只能乖乖不吭声..
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-22 07:38:00
严格来说同样技能 等级会影响倍率 A EX 没到完全装饰还有宝具其实也没有一定锁死不能当技能啊 只是早期角会 现在不一定
作者: BerserkerAxe (织织)   2018-02-22 07:39:00
干 就不改也赚钱啊改成那样变神game了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-22 07:41:00
另外我觉得你阿瓦隆那效果CD13其实满废的
作者: iouhsu (鍵盤神探-白羅)   2018-02-22 07:41:00
会有厨厨出来吵设定 很不方便
作者: wlmb0723   2018-02-22 07:42:00
认为改成那样也不会变成神GAME 要改的地方太多了这种玩法最后也是变跟碧蓝一样 每天农农养身
作者: ARTORIA   2018-02-22 07:44:00
这样做手游太浪费 干脆做成家用主机的SLG
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-22 07:44:00
光是谁要改怎样和谁可以改就会吵到粪game这顶大帽子直接扣死了
作者: wlmb0723   2018-02-22 07:49:00
保有技能改成被动 矢避加护 或许变成远距无效 有好有坏
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-02-22 07:50:00
因为这是以短线为前提做出来的游戏,虽然刚好大赚特赚但
作者: Daz2005i (大叮噹)   2018-02-22 07:50:00
看看那精美的贞德 职阶技能被抓来当主动技
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-22 07:50:00
飞哥&芬恩:......
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-02-22 07:51:00
先别说改得好不好,他们连改都不敢改
作者: hank81177 (AboilNoise)   2018-02-22 07:52:00
希望绊礼装改成内建被动 不然除了少数角色根本用不到
作者: james3510 (Land of Ooo)   2018-02-22 07:52:00
因为这样改等于打掉重做了 现在赚爽爽我傻了才做这吃力不讨好的动作 玩家搞不好还不买单
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-22 07:53:00
海叔:我百分之百支持我说绊礼装内建
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-22 07:56:00
内建就算了,多一格绊礼装格&cost照算没意外就是盐川最大限度的让步...如果他有这个打算的话w
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2018-02-22 07:58:00
有些有负面效果的也要调整....挖好麻烦喔还是来改UI好了
作者: chuegou (chuegou)   2018-02-22 07:58:00
绊无上限 每10等送一张绊礼装 绊礼装可吃 好pu好!
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2018-02-22 07:59:00
不求内建 只希望HP/ATK至少可以各给1000左右的可强化值
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-22 08:00:00
改ui是没差 但这次改头像显示但小房间依然故我 哪时才能改锁定再临阶段
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-22 08:00:00
内建就可以看到双绊10梅林全体常驻20红放30爆伤ya
作者: dicktionary (大屌书橱)   2018-02-22 08:02:00
因为这游戏如果没有FATE这葛招牌就是葛抱歉,纯需游戏本体
作者: TohsakaAlter (远坂オルタ)   2018-02-22 08:03:00
不是粪,是小品。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-02-22 08:14:00
不要对小品游戏要求太多,也不要花钱或太认真玩
作者: cactus44 (钢弹仔)   2018-02-22 08:16:00
这会让强的角色更强,弱的更废已经有其他游戏的前车之鉴...
作者: dicktionary (大屌书橱)   2018-02-22 08:18:00
那是因为现在这些技能都很费,有点把结果变成原因惹不然调数据来拉平强度也不是什么罕见的暴力解了
楼主: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-02-22 08:28:00
是说如果这样搞,平衡大概会整个爆炸
作者: dicktionary (大屌书橱)   2018-02-22 08:34:00
现阶段应该是不可能喇,平衡爆炸之前我看会先爆炸(物理
作者: sate5232 (Hao)   2018-02-22 09:32:00
像后脚跟,动画中多样宝具的呈现,老实说放到游戏里....我只觉得会剩下开战车去撞人
作者: knight60615 (游侠)   2018-02-22 09:42:00
就不要盐川脑洞大开 宝具选阿基里斯小世界 马上废掉
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-22 09:48:00
自己原作没用过的FGO拿来当宝具脑洞也开太大但其实阿基技能不多宝具不少 我猜勇猛以外都会当技能希望啦 没事不想看到战续
作者: ks007 (kksskk)   2018-02-22 09:57:00
这么强放对面要怎么玩
作者: phantomzwei (黑羊)   2018-02-22 12:55:00
这么怕平衡爆炸?游戏强度有这么重要吗?我觉得现在很多角色相似度都太高,不过能想出这种系统还自我感觉良好的家伙也不用期待他会改
作者: merihim (梅利希姆)   2018-02-22 14:57:00
这样对方两动的就有可能直接灭人...还没机会防欸
作者: abs60516 (Eternal)   2018-02-22 15:09:00
想法很好 可是现在这样大家就课爆了 公司会觉得根本没必要再去做这些大改动 省得麻烦 营收可能会增加 但不如你直接出一只新角.....
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-22 15:57:00
游戏平衡就是这么重要不要怀疑..
作者: DanielHudson (Yee)   2018-02-22 16:00:00
直接修改旧有的角色会有麻烦啊,好比有人嫌蓝傻的直感太差把她压金方,或者有人超爱直感把它练到技10结果被改掉,所以还是会以技能强化为主吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-02-22 16:09:00
敌方的技能本来就该调整了,血量差那么多然后还无CD…
作者: nekoares   2018-02-22 17:37:00
有啊,你看PassionLip的ハイ・サーヴァント,毫无功用的被动,还有剑龙娘的ダブルクラス。超有特色的~
作者: QuestBeggar (殉情未死)   2018-02-22 18:11:00
本来固有技就应该是被动啊
作者: n555123   2018-02-22 18:52:00
说的不错,但营运做不出来也不打算做
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2018-02-22 23:19:00
把敌方技能改成要CD就好了,无CD真的太过分
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2018-02-23 01:48:00
敌方虽然无CD但吃动作次数啊,可没办法1turn放9技能
作者: nekoares   2018-02-23 01:53:00
己方用了技能还可以攻击,对方是用一个技能就少一拳
作者: merihim (梅利希姆)   2018-02-23 06:12:00
看看敌人精美的连续3次成功的皇帝特权...还是改个CD好吗QQ
作者: nekoares   2018-02-23 17:18:00
如果改成CD,结果对方一回合自buff、自充、开宝具加普攻过来的话,那我宁愿给他放连续三次皇帝特权,反正没天天过年的
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2018-02-24 00:54:00
你不能用1turn来算,要用3turn来计算才正确因为己方即使1turn九技能,后2turn可是没技能可放的并且同一角色在3turn的攻击次数会是5~9次取决于场上人员的数量而定当然,过年这回事是看脸,但我很常遇到对面神操作

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