玩了一百多天，我真的感觉绿卡的效果太烂了
红卡输出1.5倍、蓝卡回NP、绿卡增加产星量
红卡爆击伤害两倍以上、蓝卡爆击快速回转NP，绿卡…多几颗星
红卡串全卡攻击伤害增加、蓝卡串关联从者加20NP
红跟蓝都是直接给予从者效果，然而绿卡呢？
每张绿卡产星大多不高，就算加几十%也没多几颗
绿卡串只给10颗星大家分还要赌运，不是直接给予从者
然后绿卡攻击力又只有八成。这样大家不如装2030
难怪2030会常驻在队伍必备礼装，有它就不需要绿卡了
感觉绿卡效果真的应该改成爆击机率无条件上升20%
或是产星直接多几颗不是几%、或是爆击伤害增加20%
可是FGO好像不打算动战斗系统？就算是单机也要平衡吧
不然抽到杰克冲田以外的绿卡角真的很悲剧
那样子对绿卡残废还是救不起来的,只会让3只脚色飞天
作者:
ballby (波比)
2017-11-15 00:52:00你可以不必标台版，FGO的绿卡根本脑死了
作者: glorywolf 2017-11-15 00:55:00
增加hit数的话还行吧
目前唯一有可能救绿卡的技能是武藏的1技 HIT数*2
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 00:56:00日版的绿卡就是一直往爆击回收NP的方向发展
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-11-15 00:57:00其实只要把整体Q卡产星率正常化就有不少帮助了
爆击回收NP不是蓝卡队在做的吗，扣除杰克等妖怪用绿卡回NP大概不理想。
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 00:59:00蓝卡多的角色, 像是孔明的NP回收速度其实没这么快, 要靠3A
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:01:00蓝卡本身就不怎么产星, 但是串3A就有稳定20NP起跳
绿卡除了性能受hits数影响太大，3Q效益差、以及绿卡开头的补正太烂这两点都是早该改却没改的东西
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:02:00Q卡有几个角色, 用AQQ爆击的话, 很容易发生NP从0一次冲100
没有爆击队是2张2030玩不起来的，有的话就上3张(x)
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:03:00但很多Q卡角色办不到
另外超势的打星/产星技能或效果越来约多，搞到绿卡连打星的特色都慢慢消失，而增加hits数这种对于Q卡很重要的效果却还只有一个武藏自己用
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:07:00但2030我现在很少用了, Q卡队伍我还是会用NP获得25~30%
作者:
Justapig (就只是一只猪我心领了，)
2017-11-15 01:07:00而且绿卡爆击也才比红卡强一点而已，除非一直产星不然还不如直接拿红卡来打
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:10:00台版要跑AQQ目前几乎没办法啦, Q卡队伍很需要礼装救援
2030跟梅林降低其它队伍玩爆击门槛，让绿卡用低伤换爆击变成笑话。又卡一个作坏封顶杰克在那
作者:
ga839429 (LanTern)
2017-11-15 01:12:00你正处在绿卡最强的时期还嫌
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:12:00而且纯Q卡爆发力输B卡, 打龟又没孔梅贞好用
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:13:00火力不足凑到宝具一波爆发或是靠平砍爆发的状况很常见
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-11-15 01:14:00Q卡原始概念应该就是中庸，稳定产星爆击
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:14:00打星公式, 每一个hit的产星上限好像是3颗吧?
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:15:00但一般来说保守估算1hit能产2颗就好了
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-11-15 01:15:00要产星没产星、要NP没NP...
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:16:00Q卡在日本问题并不是火力, 是BREAK系统下你怎么活下去...B卡队伍基本上可以配梅琳所以还有的混搭, A卡imba就不提了
作者:
keirto (keir)
2017-11-15 01:17:00串Q卡多十颗 但最后还是要看hit数 产星才够...
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:18:00其实论产星多10颗也是不够拉, 除非你是3Q串EX把总HIT拉高
三色卡生态算是有轮流过，最初是红卡独大，3章换系统
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:22:00风向网其实就只是表现出大家对Q卡的整体想法而已
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:24:00现在红能用的原因其实也是因为梅林
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-11-15 01:25:00我之前有开过一串，就是想讨论如果出一个绿辅来拯救生态技能要怎么设计XD
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:25:00刑部就...他自己玩他自己的就好了
出的，等他们都出来后S级以上最强的绿卡还是杰克。绿卡只有杰克、师匠、冲田、莉莉丝被列为S以上
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:27:00刑部姬的问题就是他摆明就是要当铁龟, 能配的方案太少
师匠严格来说不会被归到绿卡角，因为她只是刚好绿卡宝具但普通Q卡非常烂
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:28:00师匠还是算绿卡角吧, Q宝具 Q放都有了
我觉得台版现在真正强的是绿卡队耶...(当然只有那几只)
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:29:00但在日版环境, 恩奇度当时被骂到翻, 现在还比师匠好上手..
绿卡是到弓傻出来才慢慢变弱的，然后梅林 武藏 哈桑出来后，才渐渐绝迹于高难度关卡的
所以台板现在是绿卡最强时期没错啊...除了莉莉丝其它能上榜的都出来了。
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 01:31:00高难度绝迹(X) 高难度几乎都是梅贞当头的队伍(O)日版高难度就梅林队 白贞队 其他队伍 这三种而已吧
跟朋友聊过 觉得可以绿卡串额外追加全队爆伤buff弥补伤害比不过红卡爆击 常驻产星暴击循环还比较可能纯绿卡队会兴起 当成红爆助攻也比较有用一点
绿卡太多地方可以改，但我觉得最根本的，还是不要再给那种悲惨至极的2HITS，多给一点4-5hits然后NP别阉割过头就没事了大家Q卡段数高一点，就算NP取得正常，至少能打很多星而不是像骑凛或是多数初期角一样，只有2hits的Q卡威力又弱、又打不出星、连NP取得都很少的惨况
作者:
ajo865 (罗斯福路CUXI王)
2017-11-15 02:02:00如果Q跟A的攻击倍率对调有戏吗？
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 02:11:00问题不是q卡普攻的伤害是hit机制吧q卡角色强度拉太大
作者:
belion (灭)
2017-11-15 02:27:00强者超强，弱的....超冏
作者:
ajo865 (罗斯福路CUXI王)
2017-11-15 02:57:00但大家不用绿卡的原因之一不是就有绿卡伤害太低吗？改成红1.5 绿卡1 蓝卡0.8 对工程师来说感觉很简单XD
绿卡既然走辅助路线，干脆不要想怎么增加伤害平衡三色，而是增加辅助效果如何？例如Q串每出一张Q卡回1000hp，没出的角色不回，极端情况可以不用梅林
作者:
torrot (totoro)
2017-11-15 07:34:00三连Q基本给10星 可是那是下回合的事然后又受到配卡跟集星影响3a一视同仁给20%np 宝具卡又是额外一张相对就灵活多了不然就是改星星回收 每轮没用到的星星转到下轮用 上限15颗之类的
想像一下3A奖励下回合没用掉会扣回来的世界好像还是比3Q强，算了...
作者:
zader (艦娘æ¦è—我è€å©†)
2017-11-15 08:22:00大家说很多次了，师匠BQ段数互换跟本上天
作者:
is1128 (想不出来)
2017-11-15 08:30:00基本上 Q 卡不可能做调整，这牵扯到整个系统设计所以杰克冲田能够爽的就是这时候，之后就是高难度中消失只要一改，杰克冲田只会更强，但是弱角变成普通而已梅林导致风向转变就是不争的事实，除非出一个超级绿辅但是不修正 hits 数，也只是让 Q 卡三英杰更强而已
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 08:53:00
3Q根本不是重点，B串多垃圾怎不提?A卡队也是100%依靠A串做事，A卡伤害什谁管他梅林英雄作成没给红放，B卡角也是滚一边去
作者:
dansy (Eye Taiwan)
2017-11-15 08:57:00Q卡改系统让三杰强度破表 这是假议题吧 又不是PVP
强度也没破表啊 还是没解决高难度被对面AOE清台的问题
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:01:00
那不是Q卡问题，是这游戏的问题
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:02:00
是很可笑的比喻，3Q的奖励你明明就有用掉B卡多段:一点点打星，A卡头np差异3A奖励下回合没用掉会扣回来的世界保证垃圾没集到100你要那20干嘛
我不觉得有用到啊ww星星没累积到一定量我要那十颗干嘛
作者:
dansy (Eye Taiwan)
2017-11-15 09:09:00Q卡应该要改成有机率回避 出1张35% 出3张等于100%回避
作者:
dansy (Eye Taiwan)
2017-11-15 09:11:00不然DPS低 然后保命技能又不给的话 注定这个系统没人用
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:11:00
情况很多，有些没用到，但是有用到情况也会找不到集星不平均就可以用到平常够赛爆到难道你要不算?
作者: theiceking (BBtoKK) 2017-11-15 09:13:00
每次看到Q卡讨论最后都变幻想文居多www
作者: theiceking (BBtoKK) 2017-11-15 09:15:00
你Q卡要改强，又不能改太强，然后还要处理那几只Q卡目前弱势情况下还超强的那几只
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:19:00
为什么要是一样的东西....3B没人权???
作者:
dansy (Eye Taiwan)
2017-11-15 09:20:00都说那是假议题了 FGO又不是PVP也没排名赛 其实影响不大
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:20:00
真的是假议题，Q卡角Q全部改5hit，每只都能用了
作者:
dansy (Eye Taiwan)
2017-11-15 09:21:00而且说真的Q卡强角也仅限于打克职 打等倍其实还好
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:38:00
我也有两个高难度用3Q过的
作者: faruz04 (far) 2017-11-15 09:46:00
本来40变50，爆了残血打死我实在想不到Q卡烂在Q串问题的点问题明明就是hit数
作者: a285adg (BKgong) 2017-11-15 09:54:00
改绿卡不如改跟迷一样的爆击%数…90%不爆10%爆啥鬼
作者:
Flyroach (＊飞天蟑螂＊)
2017-11-15 09:57:00就机率呀...有啥好迷的
这就跟有人单抽出梅林 有人26单没有梅林是一样的道理 机率啊..
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 10:33:00本质就是hit数不要落后杰克太多其实问题就解决了...日版高难度的强度差距又有很明显落差像这次万圣2和万圣3的高难度根本都是福利放送
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2017-11-15 10:49:00Q卡改成选择的当下直接加上五颗星才比较有用吧不然第一轮没星星又只有3Q是来搞笑的?
作者: asuna000 2017-11-15 10:57:00
现在的日本官方都很努力出绿卡辅助 但都只是一个技能或是宝具 看最近的出角就知道官方一直在测试了ps我觉得现在最优秀的辅助厨放是骑凛的B/Q/NP up两张骑凛连阿福都扶得起来
作者:
fffffuck (加虐性変体性欲鬼)
2017-11-15 11:25:00绿宝具不等于绿卡
作者:
Srwx (Srwx)
2017-11-15 11:32:003A奖励是6星从者才有的技能 礼装更完全没有3Q奖励是一堆产星技和礼装能取代 价值完全不能比
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 11:52:00绿伤害宝具有高HIT数的产星能力并不差但前提又回归到, 有几个蓝宝和红宝就会产星而官方又把Q卡的性质转移到累积NP回收的效益上宝具威力够高, 是可以回避掉Q卡平砍太低的问题, 但宝具威力说穿了就是跟信用卡的强度有关...
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-11-15 13:11:00觉得3Q奖励应该要改成该回合暴击率直接增加20%之类的不过这类玩暴伤的本来就有点赌运气，觉得很难调整要是暴击率太高变成每次都暴的话会不会反而让红蓝变弱
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 13:20:00A卡应该是不会, 但B卡会先死巴, 毕竟BREAK系统下不能一波流
作者:
belion (灭)
2017-11-15 13:23:00我想，盐川系统，都是拿 jack 去测吧...
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 13:24:00Q卡狂爆的话, 存NP速度太快, 这个高度很容易让Q卡太过OP就拿W刑部姬来说, 假设每次都爆, 那个宝具堆防堆Q放要弄到血量+3000常驻 物防约60%常驻 Q放90%常驻也会太OP
作者:
belion (灭)
2017-11-15 13:32:004星以下，以q 卡为主的表示：....
作者: n555123 2017-11-15 14:56:00
现在高难度不能给整队对应宝具能力的就是要下去Q辅不用多破格，只要能对应宝具至少就能让一线上场可是官方一直不知道在缩什么(远望是说台版还没有高难度关卡的时候应该是Q跟A正强吧
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 15:54:00Q卡角还是可以配梅林, 这没什么问题Q辅早就有很多角色了, 但大家要的是Q辅外加能保护全场的
作者:
j9145 (Swordcane)
2017-11-15 16:20:00其实是单张Q卡价值太低，就算用杰克，1Q还是没什么价值。
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-11-15 16:26:00打星要配合集星才有稳定的效益，爆击系统是要投资到一定水平才能回收成本的系统，相较于其他系统运作较复杂但是由于爆击同时可以增幅伤害与NP，变成堆叠效益极高结果在平衡之下，变成Q卡单张效益实在不怎样，要堆到满才能优于其他系统，简单来说双梅林产星OP就是案例。
作者:
j9145 (Swordcane)
2017-11-15 16:33:00营运八成是用期望值去算Q卡强度，但FGO游戏机制不能这样算
作者:
safy (Ty)
2017-11-15 17:24:00今年我猜圣诞节应该是幼女阿提拉巴? 圣诞节是好文明
那我猜魔神SABER 冲田总司Alter 圣诞 Lili
作者:
ganbaru (加油)
2017-11-15 20:04:00杰克的三连绿卡总共12连击感觉很爽
作者: viper1024 (viper_T) 2017-11-16 01:52:00
楼上罚你去看教王的数据库
作者:
fffffuck (加虐性変体性欲鬼)
2017-11-16 10:53:00我猜迷你库酱是三代目オルタ