随着动画进度推进,最近也看到越来越多人有疑问,
最常见的就是拿HF腕士郎当标准,然后说Apocrypha的作法不对劲。
但这其中我认为有些问题来自看过A议题的第一解之后,
就先入为主不会有第二解、第三解,
然而实际上仍存在用其他途径达到类似结果的解法。
所以在一个有死徒,幻想种,从者,人造人,人偶技术,
灵子骇客,心灵手术,肉体改造等的世界观下,
在一个非魔法的神秘多半有复数途径重现的世界观下,
在看待齐格的案例时,我个人不会把腕士郎当唯一标准答案去审视,
而是视为走另一种途径的方式。
以下稍作关连的资讯整理。
Apocrypha原作小说在Vol.3有解说为什么齐格可以顺利移植齐格飞的心脏。
首先,千界树的人造人技术是沿用艾因兹贝伦家的技术,
而且是能作为“小圣杯”来使用的类型,具有收容从者(魂)的机能。
虽然在量产时达尼克认为这部分机能没有必要,但因为基本设计就是那样子,
再怎么削减功能,他们都保有收容从者的特征,只是容量上限的问题,
经削减过后虽然没法容纳完整的一位从者,
但如果只是一部分(心脏)的话,收容(移植)并不成问题。
再来是使用齐格飞的心脏的必要性。
齐格飞的心脏是饮下龙血后的变质心脏,生命力极为强韧、能源源不绝产生魔力,
齐格被戈尔德不断殴打然后心脏破裂,基本上已经和死了没两样,
如果拿艾斯托弗的心脏去移植,恐怕也只是手术成功但患者死亡的结局,
然后两个人都死翘翘,双杀。
可是用齐格飞的心脏就不一样了,能确保手术成功&患者起死回生
心脏的力量不但让移植顺利,就连其他伤口也一并治好甚至强化受移植者的身躯。
然而这个心脏毕竟是从者的心脏(力量),
只要唤醒他就会开始逐渐侵蚀宿主,这点和HF腕士郎没两样。
而透过龙告令咒在180秒内重现齐格飞的力量,基础原理就类似降灵那类的附身。
以“附身”的形式让从灵的力量显现在人类身上是可能的,
贞德In蕾蒂西亚就是其中一个案例。
其后在F/GO也有更多的例子。
不过这类附身现象有先决条件,就是英灵方和被依附者之间的协调性要够高,
不然被依附者的人生积蓄会排斥英灵、英灵的强大力量也会伤害被依附者。
所以贞德挑选了与自己契合度非常高的蕾蒂西亚。
Apocrypha小说Vol.2则有提起,人造人的状况则基于他们是被铸造出来的产物,
没有多余的人生积蓄因此不太有排斥反应,灵魂也纯粹富韧性可以承受反作用力,
他们比起人类更容易让从灵的力量附身,
但即使如此,这种变身也只限短时间、少次数。
再来是常出现的公信力议题,只要是非奈须本人主笔的作品都会被人质疑,
但应该很多人不知道Apocrypha的设定同样有奈须在背后操刀,
苍银碎片、strange Fake、二世事件簿也是同样状况,
虽然有部分内容让作者自由发挥,但那也是奈须看过后才点头放行。
访谈提过,某个人获得了"黑"Saber的力量并且和超ooo王一样只有3分钟时限的构想,
这个也是奈须在后头推波助澜的产物,齐格能接受心脏并且变身是奈须也想玩的展开。
总之Fate许多系列作都有奈须在后头给建(恶魔)议(耳语),
其中包含了好的建议、也有他觉得很嗨但旁人看来是地雷的建议,
只不过fans容易先入为主,觉得奈须都是对所以一定都是社外作家的错(汗)。
以上为个人整理,大概就这样囉。
作者:
justsay (说说而已)
2017-09-06 10:02:00先推
作者:
IsonaEi (超高校级的熊猫)
2017-09-06 10:10:00推
作者: brli7848 (无理阿?) 2017-09-06 10:12:00
fgo那单纯是想玩人设哏跟不想出新人设吧…
我想这些作家写到关键的地方,也都会跟香菇确认设定吧
我不觉得齐格移植心脏的设定跟HF士郎的设定有什么冲突,唯一比较奇怪的是原作的移植方法...
其他作家比较惨,随时可能被奈须的新设定婊到剧情XD(其他是指奈须之外的作者)
作者: AccelSS (ss) 2017-09-06 10:27:00
塞嘴巴可以移植,东出:大丈夫!(X
作者:
aoi96 (叶晔)
2017-09-06 10:27:00看成田的后记就知道成田常常需要救援(被打脸的意味
我觉得其他作者在写剧情时,可能考虑得还比奈须本人更严谨与费心翻查旧资料,然后就被追加的新资料(略
作者:
qlver (心结)
2017-09-06 10:29:00动画上的演出是飞哥把心脏挖出来塞进人造人胸口,但总觉得这个呈现方式有点孔锵XD因为从者是灵体所以能不在人造人身上开洞就塞进去吗
27祖和英灵招唤系统不并存的设定实在太经典了,所有
我想再问个问题:齐格飞附身这件事是芙兰的宝具达成的,还是本来就有可能实现?
应该是本来就能,芙栏宝具只是帮齐格死者苏生,还有另一个效果是AP终盘提及,这边就先不爆雷了
为什么我突然想到移植富江器官会变成富江这件事...XD
作者:
skalt (生き残りたい)
2017-09-06 10:39:00奈须不是整天都把设定统合的大包甩给三田处理吗XD
作者:
sun0183 (易小川)
2017-09-06 10:46:00感谢大大
作者:
aria0207 (想成为魔法少女)
2017-09-06 10:50:00大哥,我亲眼见的他把心脏吃掉啊啊啊(崩溃
作者:
qlver (心结)
2017-09-06 10:55:00那看起来动画版的演出只是屈就于容易理解,腕士郎移植手臂固然诠释上相对单纯,但毕竟还有神父帮忙动手术,但人造人移植心脏可是塞到胸前发光就进去了啊XD
Servant毕竟是灵体那样融合还说的过去,如果塞戈尔德的还能融合进去,那就真的要叫牛魔王出来看上帝啦
作者: Luciferspear 2017-09-06 10:59:00
这年头看过奥特曼的大概太少 对这类变身排斥这么高
作者:
ks007 (kksskk)
2017-09-06 12:16:00请FGO给我真的孔明 我不要伟柏
这篇文来自于昨天的西洽版吧 有人拿腕士郎来讲坚持移植心脏不合理
懂了 原来我看传送织物后面变超级机器人大战会这么排斥是因为奥特曼看太少
作者:
qlver (心结)
2017-09-06 12:48:00塞戈尔德的心脏不就是普通的心脏移植吗XD快让阿福开宝具载他们去医院开刀啊!(戈:血尿控诉活摘器官QQ
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2017-09-06 13:19:00应该是维瓦这个人在Fate作品到处串场,自己变成另一种特异点的关系吧(?)
作者:
bangch (BANG)
2017-09-06 13:26:00为什么孔明要玮柏? 跟伊斯塔和凛一样啊 "恰巧"有适性就拿来做超灵体了 没什么特别原因吧lol
就是我提问的喇哈哈哈我现在是拿剑鞘移植士郎来作为龙心移植的解读喇
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2017-09-06 14:13:00如果刘备附体到肯尼斯身上,这样他们的关系会是好还是坏
作者:
fonlinian (提督じゃん!ちーっす!)
2017-09-06 14:50:00因为fgo就只是想要卖韦伯人设阿凛 伊莉雅都同理 管他适性,说有就有,卖人设就对了
作者:
justsay (说说而已)
2017-09-06 14:51:00伊莉雅又没有降灵 是直接把魔伊版的拉过来卖阿XD
作者:
guaz (guaz)
2017-09-06 15:18:00孔明上身韦伯? 你看孔明不是跟刘备睡在一起嘛
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2017-09-06 16:36:00伊莉雅有降灵就是梦幻召唤了吧 那就真的是五星小学生而不是五星小学生(笑)
这样仔细想想,为什么伊莉雅跟小黑可以被召唤啊...
作者:
LaPass (LaPass)
2017-09-06 16:47:00因为营运觉得小学生很好卖 (O
作者:
aoi96 (叶晔)
2017-09-06 16:54:00营运方觉得小萝莉比较好挖钱(o
剧中理由跟式一样 因为人理烧却 剧外理由是 要赚钱
式我可以接受是因为她跟根源连接(还有可能是BEAST)但小学生再怎么说是魔法少女也…
这是个什么都有可能的世界 魔法少女可以当从者也是谋几拢的
作者:
KenWang42 (KenWang42)
2017-09-07 03:07:00能拯救世界的魔法少女被拉去当英灵ok的啦