[F/GO] 聊聊Q卡队

楼主: ddavid (谎言接线生)   2017-08-09 00:10:57
首先感谢 #1PX4Toql 这篇的作者 zerosystem12 ,他的分类讨论架构让队型讨
论有了很方便的形式。
这篇主要是闲聊一下Q卡队,注意这边不是指做星一波爆击队而是比较纯粹一点
的Q卡队。前提条件是尽量三个角色宝具Q卡。
大家没事就会提起Q卡队,然后说缺个Q卡辅啊、福尔摩斯、武则天到底是不是够
格的Q卡队辅等等的。总之,结论大家都很清楚,Q卡队就是还没成形,那到底主要问
题是什么呢?是常有人提的Q卡增伤不够吗?
下面就借用 zerosystem12 大大的架构聊一下。就是聊一下,所以并没有真的那
么系统化,只不过加减录了几段影片测试一下。
第一类型:在敌人放出宝具前就能解决、或者伤害几乎不成威胁的关卡
首先看一下目前大多认为可能的Q卡队打手,以单体宝具为主:
杰克 杀 QQQAB Q
金时 骑 QQABB Q
冲田 剑 QQABB Q
莉莉丝 丑 QQABB Q
师匠 枪 QQABB Q
XA 狂 QQABB Q
主要就是三幻神加莉莉丝,然后枪师匠跟 XA 凑数。枪师匠的特性不太符合大家
一般认为Q卡队成员的要求,至于 XA 的问题在于当副手还可以,当主攻手会有太多
问题如不吸星、没爆伤技、太容易死等等。
当我们打敌人放出宝具前就能解决、或者伤害几乎不成威胁的关卡时,可能是长
这样的:
Q卡队-无压力关
https://youtu.be/qUNvTvSl8ms
之所以下指令想那么久是想要顺便测点什么,不然事实上种火关而已,乱按也会
过。比如倒数第二回合调来调去最后只是顺便看一下那样打会掉多少星XD
摆师匠是想说 XA 其实就算只被种火打也加减会痛,所以当个假坦表现一下,结
果这场刚好没人要打 XA ,没用上XD
基本上因为有4060,星星就很符合期待,没太大问题。但也快不到哪去,还是宝
具连刷比较实在。
第二类型:短期决战
如果敌方宝具会有威胁,就必须要在敌方放出宝具前秒掉,或者想办法吃一发之
内解决。
来个很烂的范例:
Q卡队-短期决战
https://youtu.be/Pt4S24aKWrE
看到这么鸟的战斗,即便我们还是用 XA 当打手好了,你会不会有以下的冲动呢

非Q卡队-短期决战
https://youtu.be/XQB77uVKrUA
这不是愉快多了吗。虽然一开始我本来想会不会一回合秒不掉XD
问题在哪里?在短期决战中,除非有做爆伤的特化,否则宝具输出的比重还是远
比爆击普攻高很多。但依赖普攻爆击、礼装搭配能同时兼顾下面这些事情吗?
● 要掉一大堆星星(2030、多按Q卡)
● 宝具要集出来(NP礼装、A卡可能也得按一下)
● 还要尽量做伤害(伤害加成礼装、还得按按B卡)
可是事实上就是很难兼顾。那专注特定项目呢?
纯全按Q用力打星星 → 纯Q卡队对于普攻的长效增伤太少了,Q卡火力不足,而
且在不按A卡的情况下甚至连杰克都未必能很稳定把宝具集出来。
多按点A集NP → 星星会明显变少,如果礼装再减少2030的量就甚至爆不动的可
能性是存在的。就算靠宝具拼掉了,结果更让人想用的还是非Q卡队一波就好。
多按点B加大普攻伤害的比重 → 几乎等于放弃宝具,星星量也同样会不稳定,
如果没爆到B卡那伤害会整个不够。
所谓爆爆爽伤害还顺便集到宝具的感觉,纯Q卡队其实并不容易达成。主要的问
题,可能还在于常用能用主要辅助角色大概长这个样子:
贞德 裁 QAAAB A
福尔摩斯 裁 QAAAB A
梅林 术 QAAAB A
孔明 术 QAAAB A
海伦娜 术 QAAAB A
玉藻前 术 QAAAB A
安徒生 术 QAAAB A
猫弓 弓 QQAAB Q
猫弓就最后为了Q卡队硬放上去。事实上就是除此之外,他们根本就不是Q卡角。
其中有的根本不合Q卡队,有的可以搭配,但出来的队型是宝具流而不是Q卡队。换言
之,打手根本不限于Q卡。
第三类型:长期低伤
一时没想到可以打的好范例,就先用这个吧。虽然不能说是真正的低伤,但支撑
的感觉比较类似。要是真的录好撑几十回合的关卡,先不论撑不撑得住,也没人想看
完吧XD。录的时候中间wifi卡了一下就白光了,所以分成前后半XD
半Q卡队-假长期低伤关(白光前半)
https://youtu.be/JRbu68I9nM0
半Q卡队-假长期低伤关(白光后半)
https://youtu.be/EoxV-MfH9LE
问题真是太直接了:Q卡的坦补角在哪?光是没有前述的主要辅助角也就罢了,
先看看常见坦角:
[坦]
贞德 裁 QAAAB A(虽然没有嘲讽技,不过给无敌还有给星就加减列上来)
圣乔治 骑 QQAAB A
雷奥尼达 枪 QQABB B
弁庆 枪 QQAAB A
德翁 剑 QAABB A
学妹 盾 QAABB A
迷唇 丑 QABBB B
师匠 杀 QQQAB Q
切嗣 杀 QQAAB A
先不要说凑数的杀师匠根本就坦不住这点,杀职的切嗣也只是给别人一回嘲讽,
而且还根本就A卡角。剩下的较常见神坦,全是A卡B卡角色,根本没有Q卡的分。没人
给增防、没人坦得住、更糟的是长期战的根本要素补角:
贞德 裁 QAAAB A
梅林 术 QAAAB A
天之衣 术 QAAAB A
C子Lily 术 QAAAB A
玉藻 术 QAAAB A
安徒生 术 QAAAB A
就A一色。纯Q卡队根本没有任何长期战的本钱,你怎么样都得拉A卡角进来,然
后就影响到打星能力,结果为了弥补星星跟集NP能力,反而按更多的非Q卡以及发动
非Q宝具,然后靠拉进来的辅角补星星。
最麻烦的情况还得拉一坦一补或双辅,然后就根本不是Q卡队而是一般的二保一
单打手队型。
结果就是,即便只拉贞德装成是个半Q卡队,其实很难集中心力在出Q卡打爆击,
而且事实上有点打成短期决战概念的倾向,只不过拉长一点,目标还是死前先冲死对
方。只要血量再高一点,有可能就崩掉了。没崩掉的情况,就是难度其实根本是第一
类型的状态。
第四类型:长期高伤
我就直说了。我连怎么摆两只Q卡角色都想不出来,所以这边放弃实战了XD
这种高难度关卡,本来就只有较少数的强力自保队伍能顶住,纯Q卡队根本连自
保都没能力,就不用谈了。
不是很有系统、拉杂地讲完上面这些,那到底Q卡队需要的是什么角色?我们对
Q卡队的期待是什么?Q卡队应该怎么解决上面四种情况?
第一类型:QQQQ爆爆爆,宝具集不集到不管反正都溢伤,很简单不用解,只想打越快
越好。
第二类型:QQQQ爆爆爆,对血量比较没这么高的敌人可能不靠宝具就爆死,或者能在
敌人还手前光靠此就集到宝具。
第三类型:QQQQ爆爆爆,没法秒掉对手也不一定能全角色高速宝具回转,但能撑住伤
害补回来,不死就可以继续QQQQ爆爆爆。
第四类型:同三,可是坦补量要更猛,还不能放弃打星……
就我自己的解读,一二类缺的是爆伤跟指定星集中,三四类缺的是神Q坦补或高
防性能辅助,又以后者更重要,毕竟只能打一二类的队伍根本大家不觉得能被称作有
强度。所以我一直在以前讨论Q卡队文章里推文说觉得坦补才是关键,撑得住Q卡队就
打得下去,撑住才来求更高伤,事实上秒杀不掉的情况下任何队伍都是这么思考。
也就是我其实不觉得福尔摩斯跟武则天算是合格的Q卡辅,增伤可以让第二类型
的上限扩大一些,但是现在的难关通常都是超过那个极限,增伤无助于Q卡队解决难
关。
现在很大的问题是,很多情况下弄出强坦辅反而让别的队形强化更多,结果还是
没人要用Q卡队。所以要能强化Q卡队就必须要很针对Q卡队做得到的事情。下面是我
随便乱想的几个例子,可能太弱太OP就别太在意,反正我也不期待真的会有XD
1. 技能,CD3,消耗30颗星全体无敌一回合。
2. 被动或低CD技能,每次自己普攻爆击有33.3%机率降对手一格NP。
3. 宝具,计算该回合除了出的卡以外那些没用到的星星总和,以该数值给予全体增
攻、增防、打星率跟爆伤%数以及*100的补血量,OC补血量额外再增加。
类似这种必须以星星为出发点的概念,即便硬用给星技也无法持续使用但纯种Q
卡队有机会持续使用的强力技能,是我觉得比较能单救Q卡队又不会让别队反而更OP
的可能性。
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-09 00:15:00
枪师匠只是来沾绿宝具最痛的光而已,除此之外她具备所有绿卡的缺点w
作者: tonsin2976 (米迦勒我老婆)   2017-08-09 00:16:00
豆页痛 先推技能蛮有想法的 可是第二技太理想化
作者: s90188 (s90188)   2017-08-09 00:17:00
真要集NP+打星兼顾 我只知道双杰克不然有NP就没星
作者: Aikwocd (Aikwocd)   2017-08-09 00:19:00
第三技感觉不错 能有+防跟补血就很满足了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-09 00:20:00
劣根性太重,强到足以救起绿卡的技能宝具放给红蓝卡87趴更强
作者: Aikwocd (Aikwocd)   2017-08-09 00:23:00
星星量影响技能效果感觉挺适合Q卡队
作者: Dorapika (元气)   2017-08-09 00:23:00
侦探是2Q卡配置
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2017-08-09 00:23:00
讲到烂了,Q卡2HIT还是救不起来...
作者: hotbread (BRead)   2017-08-09 00:27:00
老福配卡QQAAB其实我觉得新宿弓那种消耗星星来获得额外效果主意很好,回血无敌都好
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-09 00:32:00
没错,为了稳定发动这招,我决定采用2030放弃绿卡(ry
作者: de606430 (光明)   2017-08-09 00:35:00
拿星星换好主意+1
作者: infi23 (流浪)   2017-08-09 00:39:00
我玩Q卡队,先带梅林辅助,再放打手黑贞,最后抱大腿梅林
作者: AuroraSkyFox (這裡是狐狸)   2017-08-09 00:39:00
Q卡的攻击系数注定让它很难有机会出头还有一堆角色Q卡=产废的这根本救不了不过技能发想还不错
作者: ddity (ddity)   2017-08-09 00:54:00
2030外还要找专注礼装
作者: KJlove (三角)   2017-08-09 01:14:00
杰克自己一个人就能当Q卡队
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2017-08-09 01:19:00
可惜的是同一只角色最多两只
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-09 01:22:00
现况红蓝卡队产星比绿卡多又稳,觉得凄凉
作者: brad84622 (brad84622)   2017-08-09 01:30:00
让Q卡宝具能吃爆击有没有搞头
作者: judy147898 (ㄏ+)   2017-08-09 02:02:00
楼上Q卡能吃没道理红蓝宝具不能吃啊……这样Q卡宝具还是没有太大优势吧?
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2017-08-09 02:17:00
额 不会没道理啊英雄做成都可以做球做成那样了 出一个技能叫q卡宝具可爆击我也不会太意外(茶
作者: kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神萬歲)   2017-08-09 07:33:00
感觉官方对Q卡也是没法度,就当作没这回事一样
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-09 07:42:00
反正2刀以下的绿卡角87趴会放生能把3hit群救起来就可喜可贺了
作者: james3510 (Land of Ooo)   2017-08-09 07:56:00
绿卡现在就是被放生的状态 当初设计的太烂 意义不明的0.8系数 三绿的效果也硬要跟其他色卡弄20% 结果就是废到笑的10颗星=全体20%爆击率 出星率的公式让低hit的绿卡跟废卡一样 想修绿卡势必要把基地打掉重做 但我认为他们根本不想弄 而且弄这个也是吃力不讨好 顶多控制之后的绿卡角不要过强或过弱
作者: workandrelax (忙里偷闲)   2017-08-09 08:39:00
如果改成绿卡头爆伤10趴,三绿20趴勒,应该可以改善攻击0.8的缺点
作者: zxcmoney (修司)   2017-08-09 08:49:00
营运改善攻击0.8的方式就是给 绿辅性质的20%-25%魔放让整体输出水平接近A卡,不过也就只有这样了
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-08-09 09:11:00
我是觉得当初就该设定成绿卡容易爆击才对
作者: zxcmoney (修司)   2017-08-09 09:17:00
正确来说,绿卡本身就是个创新系统。
作者: nekoares   2017-08-09 09:32:00
推整理。Q卡队应该还是朝向星饱和的方向去,不然跟必杀会走得很近,然后黑贞梅林这对就扯不完。不过机体本身还是要自备必杀威力上升。另外也要有朝打星+必杀up的礼装宝具反而是当作辅助,像莉莉丝那样3T绿魔放就很理想
作者: a85316 (No More Pain)   2017-08-09 09:37:00
我觉得还可以加个艳后上去 虽然是红宝具但有三张Q卡 性能也很好 搭杰克可以稳定产星崔斯坦也是绿宝具 技能有全体回避不过以Q卡或打星为主的角色 都没人能回血 所以还是找梅林
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-09 09:50:00
宝具基础伤害是绿卡惟一赢过红蓝2色的点,为什么要弄成辅助莉莉丝那个3T绿放幅度根本姆咪另外艳后是能自串BBBEX的,没有3绿喔
作者: elong (人只是需要被需要)   2017-08-09 09:53:00
ML的问题是在宝具的Q卡加乘加不到该次宝具
作者: nekoares   2017-08-09 10:06:00
因为把宝具当作重点的话,那就必须执著在宝具的连放上,而这并不应该是Q卡全押的地方,应该说如果Q卡运转起来可以宝具连放,A卡是该死去哪里好?所谓ML的Q卡up无法加乘到宝具威力上这点,我可以理解大家的失望,因为会期待一次施放就能达到最高宝具威力是正常心理。但他这边的设计理念就是希望你能够在宝具放完后持续Q卡的连段,让普攻的威力、星数NP回收能够持续,并期待能够再次运转到下一次宝具施放
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-09 10:10:00
这以前就讨论过了,你的蓝卡队只有宝具连发的优点吗
作者: faruz04 (far)   2017-08-09 10:10:00
爆击对打星的加成太低也是一大问题,爆击np乘2
作者: nekoares   2017-08-09 10:10:00
但这都是理想,目前环境就是还做不到这件事才需要改进
作者: faruz04 (far)   2017-08-09 10:11:00
但打星只加20%?????高标的5hit只加1星?搞笑?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-08-09 10:11:00
如果答案为否,那何必担心只有攻击宝具能连发的绿卡队连射宝具
作者: nekoares   2017-08-09 10:11:00
我还是希望官方能够把Q卡的1st bonus提高
作者: faruz04 (far)   2017-08-09 10:12:00
1st bonus同样也是废到笑到20%
作者: elong (人只是需要被需要)   2017-08-09 10:13:00
Q卡的bonus低就是起因于打星还是要看hit数 给星率次之
作者: faruz04 (far)   2017-08-09 10:13:00
这些加成一张卡都不会多超过1星....
作者: zero249238 (小炎)   2017-08-09 14:53:00
官方只顾著出新角赚钱,绿卡问题摆烂很久了甚至连绿卡辅助也不出

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