[F/GO][日服] 1.5部二章心得 (当然雷光光w)

楼主: kid725 (凯道基德)   2017-07-03 23:30:26
好读: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1499095829.A.8A9.html
(警告:这次的剧情当中有不少高尺度的表现 不喜欢这类讨论的人请慎入)
关于这次的剧情其实不少人有意见
不过我看了倒是很有亲切感 因为我从当中感受到一股满满的黄易风格 (?)
就像这样 (?)

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(是说我觉得这次最惨的绝对是德雷克 虽然被附身后黑化很帅
但身体却被妲尤拿去作了一堆这样那样反正不能写出来的事情
如果是其他被附身的女角 例如伊斯塔凛遭受这种待遇 玩家铁定暴动
可是因为受害者是德雷克 所以似乎没人在意
难道大奶欧巴就没人权吗.......哭哭 QwQ )
言归正传 这次章节玩家的共通评价其实差不多
差不多只有中等左右 而且有不少缺点跟剧情漏洞被批评
要是没有樱井救援 评价搞不好还直接垫底
不过其实撇去一些表现上的缺陷 我觉得大体上并没有那么糟糕
(感谢樱井教会我作人跟看剧本都要懂得惜福的道理)
我个人觉得的优点大概有这些:
1.尺度够开 很好:
大家都晓得FATE系列靠性转 补魔 淫虫 18X起家 月姬系列还推了小萝莉
但是后来混出名堂后反而越混越回去
除了CCC当时有加入一些色气要素外
之后的创作都没有什么这方面的要素 完全的排毒掉了
而在这方面 除了上回CCC活动的妖尼姑相关剧情让玩家找回了一点这种感觉外
这次在尺度上也玩很开 当然我并不是说尺度一定要多开才好
但是我觉得增加这方面的描写让人感受到一种拓展可能性的尝试
也让人有FGO剧本不是大卖后就只想打安全牌 而是一直在求突破的感觉
所以这部分我给予不错的评价
2.队伍互动描写得还不错:
很多人会拿1.5-1来跟1.5-2比较
很多人也都觉得1.5-1的主角队比1.5-2好很多
但那其实大部分都建立在黑赛巴跟黑贞本身就是非常出色而且有人气的角色前提下
甚至还来了个严窟王来杀女性玩家
(是说预告有严窟王出场 结果出来的根本不是严窟王.......
正当人觉得超级预告诈欺时 真货又跑出来.......囧)
相较之下 这次的主要队员 阿福 德翁 小月工 坦白说在FGO中都不是什么要角
但即使如此在主线描写上还是有不错的发挥 充满一堆吐槽我看得也满轻松愉快的
能用二军演出这种水准的故事 从这点来看其实这部分表现得不差
而阿福本来就是很不错的角色 这次得到戏份后
现在图量爆棚了.........一堆人把灵魂卖给路西法啊..........
(不过相较于表现出色的阿福 德翁就比较像是来凑数的......
很多人看到阿福会●●的 可是相较之下德翁似乎就比较没这种评价
虽然长了胸还穿女仆服 但好像也没多少人买帐 既生福 何生德?)
3.敌我的阵容丰富:
这次的阵容 其实不分敌我都算满充实的
不知道是不是1.5-1帮黑傻跟黑贞换装后有巨大回响的关系
这次也延续了这个路线 阿福跟德翁换了新装
而本来不人气也没啥重要性的小月工也借机翻身 来了个小月工莉莉
就以新鲜感来说很不错 而敌役部分的表现也不差
过去的敌役经常会抓些既有角色来上场充数
例如即使是1.5-1 也有找魅影来充数的状况
但很可惜的是魅影出场当敌人那部分的描写也并没有特别出色
并没有让人感觉到什么新的魅力
而这次不仅主役有被演出新的感觉
敌役的 黑船长/武则天/亚马逊萝
乃至于之后背叛的 哥伦布/黑肉 都是新角色 (或至少有新装)
而且他们在剧情表现上也都各有特色
虽然在演出上可能因为人物太多结果反而没掌控好
但是角色丰富而且有新鲜感这点我是很喜欢的
这不代表这个方向是错的 只是还要改进
4.剧本跟关卡的进度拿捏尚称得宜:
有不少人批评这次的剧情进展上似乎过快 导致敌方似乎没有得到充分描写的问题
但反过来说 这次剧情上在推进剧情时 算是排得满紧凑的
虽然剧情充满都合主义 但并没有像之前主线前几章一样
大部分时间都在塞无关紧要的故事内容来打小兵拖台钱
反而因为这次要打的角色多 所以经常是小兵打几场马上就进正戏打头目
像主角群杀进不夜城 没打几只酷吏马上就可以推武则天跟黑肉
这种不拖泥带水的进展其实是我所期待的理想方向
虽然因为剧情安排上的问题导致评价低落
但我觉得这个方向其实是ok的 打完一个BOSS
下一个BOSS马上把脸凑来给你打 或许剧情上稍微欠缺合理性
但我想总好过之前第一章那样要打BOSS前还要解任务 先找屠龙者
找到后又要找可以解咒的人 支线任务一直开 活像在打什么国惨RPG一样要来得直接
我觉得这种关卡进度安排应该是还在实验中的产物
虽然还不完美 但我认为有进步空间
对只想看主线而不想浪费时间看支线交代剧情的玩家来说也未尝是坏事
某方面来说我反而觉得这样跑要充实得多
5.乱入有感:
虽然我并不是很喜欢HP分格击破的系统
不过这次B叔跟黄金国B子会一边乱斗一边打进队伍里面随机造成伤害这点还满好玩的w
(虽然实际上自己被打到时真的是笑不太出来 QwQ)
虽然营运一直都有在战斗系统上作新尝试 不过就这个设计让我特别有惊喜的感觉www
6.难度上安排尚可:
这次主线的难度其实不高 也没有太过刁难玩家的关卡
如果不被这次的女角绊点加倍制约 限制自己只派女角的话 其实不难
(这时莉莉丝就真的很好用了 一只抵三只 而这次骑/杀的怪也不少
除了面对亚马逊女战士时派不上用场外 大部分关卡其实都非常好用)
比较靠杯的大概就是那个巨英雄 喵的根本超级巨龙 (飞哥:对不起我打不动这个....)
三回攻击不说 还会全体攻击 外加上目标集中跟强烈攻击 痛死人了
队伍中没人帮忙加防的话根本禁不起长期战
偏偏又要打12试炼 不保住主力的话根本不用玩
什么时候给我们一只五星巨英雄啊 我一定抽好抽满
7.B叔强 无敌!:
这次剧情中最难打的无疑是B叔 而且出场CG也完全把B叔的魄力带出来
在攻略中 B叔的模组以及战斗形式也都非常的漂亮
非常有一种在打强敌的热血感
坦白说B叔表现出的魄力甚至压胜哥伦布跟真正的黑幕黑肉
8.黑哥伦布就是要给推:
哥伦布绝对是我最讨厌的"有名无德"
又被粉饰得特别夸张的历史名人前几名 甚至胜过爱迪生
之前虽然FGO已经在故事剧情上多少婊过爱迪生了
但其实还是着重于他与特斯拉的矛盾 对于他干过的坏事倒是甚少着墨
况且爱迪生虽然缺德事作不少
但跟哥伦布大量贩卖奴隶 对美洲原住民烧杀掳掠的行径相比 根本小巫见大巫
这次看到哥伦布的形象被"正确还原" 还被当狗打 被小兵婊 就是有说不出的爽
缺点则是:
1.故事的脉络有欠条理 安排不当:
主要角色或配角的登场退场安排有时非常没有道理 没有意义 没有感动
被骂到烂的主角一开场不带从者就直接去找魔猪送头
无限的玉手箱制 或是学妹心里苦 但学妹不说等老问题就不再赘述了
我比较在意的是一些更明显的问题
例如反抗军中有个经常跟在哥伦布旁边的小正太
结果故事到一半莫名其妙就消失了 也不知道是在乱斗中挂掉还是走散了
最后这只小正太是生是死没有交代
本来以为最后会跑出来但也没有 让人不禁觉得这角色出来干嘛的
这角色难道不是安排出来让他到最后见到哥伦布的真面目后
终于拥有真正的爱与勇气的吗?

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结果最后反而是一个没脸的反抗军得到了爱与勇气 一箭射掉了玉手箱.......
这在搞啥鬼?
另外其实有一点我不知道是不是在破坏设定
就是照理说英灵之座上派出的应该是英灵的复制品
也就是说照理来说同样的英灵是可以重复召唤的
虽然目前并没有完全召出同样英灵的先例在
但同一英灵以不同时期或面向出现在同一舞台的先例是有的
例如第一章时的卡蜜拉跟龙娘同时存在
或是CCC活动时的红A跟黑A同时存在
既然如此 那么这次地底世界要召唤不同面向的 德雷克/B叔/小月工 过去
照理说从英灵之座上召唤就好了 为何还要把人从家乐底召出去再魔改?
家乐底什么时候变英灵之座了? 感觉根本不合理啊
感觉就只是想要埋梗 让玩家先知道有哪些人会出现乱入
结果到最后反而让剧情表现变得不合理
2.角色描写依然有缺陷存在:
这次的角色很有特色
但是反过来说也不少角色就因为太过于偏向特定特质描写而让人觉得个性死板
当中最严重的绝对就是黑肉
作为主打角色来说 她不管在战力上还是在个性描写上都有相当严重的缺陷
战力上2.5就不说了 真的不冤枉
而在个性描写上活脱就是一个女版真嗣 一天到晚只会碎碎念
真嗣喊不能逃不能逃 黑肉则是不想死不想死
虽然要重新诠释角色我并没有什么意见 但是这种诠释角度太偏负面了
大概跟凯萨变肥宅 或是罗马神祖变体操变态有得拼
更惨的是她还因此背叛 创下第二个章节主打角色背叛的纪录
GD子看到哥伦布变脸还说什么 "果然胡子大叔不能相信"
结果最不能相信的居然是大奶黑肉 靠 这样以后还有谁可以相信 QwQ
(不过我相信宁可被大奶黑肉骗的人应该比较多 QwQ)
3.立绘质量缺乏控管:
这次哥伦布应该是演出上最为突出的反派
由于主张明确 坏得彻底 还有演出魄力足够
作为反派的魅力甚至胜过只会跳针的黑肉
但是即使我承认了这些优点 立绘上的质量不佳依然是不能否认
负责哥伦布的画师元村人 他的风格确实很野兽派 但跟他的其他作品相比
这次的哥伦布很明显不到他平时的水准 更不到卡牌游戏应该要有的图面水准

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像是线条一样很粗旷的超高校级系列角色 也没有画到人物比例变形
但是哥伦布却各种变形跟偷工 连哥伦布胸前的十字架都是歪的
这种歪法根本可比当初蓝斯歪剑一样夸张 但不同的是蓝斯歪剑好歹修正了
可是哥伦布歪十字架 还有那个超大的肩头跟比垫肩还小的脑袋
比起颜艺 那个不管脸的表情跟角度怎么换都不会动的帽子反而让我感觉比较惊悚
人物表情换差分左摇右摆 帽子的位置却永远不会变 这打混也太过头了
要我比喻就像你看到一个人脑袋转了180度 可是身子却没转一样恐怖
我本来还以为说到人物之丑 不会有人胜过南丁跟歪剑哥了
结果没有最烂 只有更烂 我就等著看这个最丑纪录接下来要让谁来打破
更讽刺的是哥伦布的战斗模组表现却非常出色 动作跟宝具都有金卡角的水准
尤其是那个挥动铁球的动作充满魄力
我认为表现上甚至胜过亚马逊萝 绝对是有过之而无不及
跟战斗模组的用心比起来 如果战斗模组我给十分 那立绘的分数我给0.5我都嫌多
我都不知道是庄司欠人家多少薪水
或是他课了几百单抽不到想要的角色 他才要用这种作画水准来报复营运
下次要画颜艺不如去请富士鹰啦
不然去找甚至可以帮他画稿的岛本和彦都ok

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要我看这种伤眼的卡图 不如看岛本和彦画的三叶虫都还比较顺眼

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我就不信以营运的营收请不起他们
光用庄司吃掉的牛排上的红萝卜 就可以请他画不知道几本单行本的稿子了吧
作者: justsay (说说而已)   2017-07-03 23:33:00
石头量其实差不多 新宿含FQ有28 雅戈泰27
作者: aria0520 (紫)   2017-07-03 23:35:00
看到阿福会●●的+1+1
作者: cloud30213 (浮雲)   2017-07-03 23:38:00
真岩窟王最后有出场啊
作者: pearnidca (熊猫船长)   2017-07-03 23:39:00
我方残血被B叔乱入敲死的瞬间真的吓傻了www水喔残血没死 下一秒(ry
作者: cloud30213 (浮雲)   2017-07-03 23:41:00
亚马逊萝....??? 萝!?
作者: choush (教授=叫獸)   2017-07-03 23:45:00
小正太哥伦布一行被打回桃源乡的时候有问怎么没看到人记得是只有讲没回来,应该就是挂了...
作者: data99553 (AYS)   2017-07-03 23:50:00
我比较想吃德翁
作者: werrty (ART)   2017-07-03 23:52:00
我带戈尔贡三姊妹打B叔 被天外一击打死 S/L上无敌也死WTF!但不得不说这章让我又跟大姊二姊更亲密了 >///<
作者: aww525   2017-07-03 23:53:00
想显示哥伦布觉得正太不见就算了的冷酷吧?
作者: data99553 (AYS)   2017-07-03 23:57:00
是说不是有一段哥伦布说谁就是太敏锐(?)才被他灭口?这段不是在讲正太?还是我讲错?
作者: dukemon (dukemon)   2017-07-04 00:33:00
B叔立绘跟CG还有战斗模组跟难度都十分有诚意,但那剧情到底是啥毁...
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-07-04 00:44:00
大海叔的剧情让我完全感觉不到他有任何地方可以被称为英雄,不就只是个被恶役利用的无知暴力汉吗...
作者: meiji1780 (Meiji)   2017-07-04 00:46:00
欧巴不是男的吗
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2017-07-04 01:03:00
德翁有胸部?那下面有把柄吗?
作者: dryadj85481 (星之雨)   2017-07-04 01:54:00
女仆服德翁让我恋爱了,水手服阿福毫无反应就是阿福另外用船长身体搞那些有的没的,总觉得她自己都不会care了应该没什么必要觉得她衰吧另外我倒觉得莎拉赫札德这角色诠释得很好,对英灵座工具人系统提出质疑跟反抗,还有告诉我们不是每个英雄都是正面的,她的专属礼装看过叙述后完全理解她为什么会变这样。
作者: kemono (兽)   2017-07-04 02:08:00
这游戏有没有负责审图的总监啊,落差这么大课以吗
作者: FwFate (Fw)   2017-07-04 03:14:00
欸,难道觉得哥伦布灵四帅到有剩的只有我吗冏rz" target="_blank" rel="nofollow">
作者: dryadj85481 (星之雨)   2017-07-04 08:59:00
那是因为你把莎拉赫札得当英雄看吧,她的设计上就是一个普通的怕死的女性,她在完成目的(炸掉工具人系统)前当然不能死,因此她事实上一直都不是她设计的故事中的角色,而是一个确认进度的人,她的行为并不能算是背叛,因为一开始她加入各势力只是一个自保手段而已。而且正因为她普通的怕死,并不是有什么坚定的思想中心,那么被说服也是很正常的事情另外三章船长连人理烧却这种事情都可以不太在意了,只是被人揩油实在想像不出她会因此生气
作者: miyuika (米油一卡)   2017-07-04 10:07:00
哥伦布的服装真的是设计得丑炸了船首像放肩膀上 有事吗...
作者: blizzardLeo (里欧)   2017-07-04 10:54:00
原来那是船首....
作者: the0800 (0800)   2017-07-04 11:05:00
我倒是相反 看水手服阿福还好看到女仆装德翁就真的有感觉
作者: DustyDusk (Otto)   2017-07-04 11:47:00
我倒觉得哥伦布中立恶很合理,秩序混沌的选择跟人的善恶不必然有关系,主要是信念上认可个人行为或是团体秩序吧?船长在型月世界里主要强调她凭借自己的勇气和欲望开拓与掠夺的性格,所以归在主张个人的混沌;哥伦布则不同,出航的时候靠女王(国家力量)的支援,但探索活动本身也有相当的个人主义之味道在,然而到达美洲后又建立了管理以及交易奴隶的"秩序",我觉得他就是个为满足自己欲望什么方法都会用的角色,因此设定成中立恶反而更能显现他有多人渣
作者: hotbread (BRead)   2017-07-04 11:50:00
坚持不看伪娘/扶他本的我 该怎么面对今年夏口咪啊…(掩面
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-04 11:54:00
船长那部份我觉得表现得不够好,船长和妲尤对于自身欲望的表现仅透过第三者加注"这两人本质上是不同的"就带过觉得可惜龙宫城那段让人觉得"只是为了创造一个可以控制巨海叔的机会"接着就让船长快速下场觉得很可惜
作者: soda54020 (soda54020)   2017-07-04 18:09:00
船长真的很衰小,不知道干嘛就下场了

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