[F/GO] 浅析雅戈泰之女(们)

楼主: otonashi1003 (Cornelia)   2017-07-02 12:16:49
这次剧情虽然没有细读,但在跑的时候总是会看出种种脚本在创作上反映出的性别意识。
个人印象最深刻的是雅戈泰中女性的繁衍方式,可视为基进女性主义的手段延伸。
基进女性主义的其中一个论点,“性”是一切压迫的根源,而之所以会产生男女不平等其
中一个原因便是子宫器官的存在。
跳过一大串论述,为了要摆脱“子宫=生育=性=压迫”这一束缚,极端的女性主义会主张
让生育这件事在子宫之外进行,甚至不要使用子宫。
什么你问我怎么在子宫外生小孩?最近有很多新科技,但那不是文章的重点,我在猜测作
者是否有特意将这个可能性反应在剧情中。因此雅戈泰的女性生育的方式才会是自体分裂。
具体来说,剧本中的不同角色设定有非常多有趣的性别讨论空间,刚好在推特上看到关注
的创作者写了一篇不错的点评,简单翻译一下分享给大家。
以下内容有包含这次新英灵真名跟完全剧透哦,不通关可能会看不懂。
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下文前提:
1. “雅戈泰之女”是以雪赫拉莎德所编的故事为设定主轴。
2. Fate原本是款工口游戏
3. 性高潮又被叫做“小小的死亡(lepetit mort)”
本文主要试分析,女性角色是否作为雪赫拉莎德潜意识中“想要拥有的女性特质”的象征。
如果雅戈泰的从者是由雪赫拉莎德召唤出来的,他们身为故事中的演员,同时受到旁白(
语り手)和本身的意志两边塑造。
这个意志之间的拉锯有时候会造成一些矛盾,妲尤是最明显的角色,雪赫拉莎德所期望的
“妲尤”这个角色和德雷克船长本身无法完全契合。
【妲尤,因女性的怠惰性产生的色情象征】
她应该是类似雪赫拉莎德心中某种“憧憬”的人物,“夺而弃之的快感”和排泄产生的快
感可以说是同个理论,表示“丢弃不需要的东西让人舒畅”。
也就是说,这是一个体现了人类肉体上的快乐的,一种“正确的快乐”的隐喻。
【武则天,因女性的理性出现的,出自正义的威胁象徴】
雪赫拉莎德所追求普遍正义的象征,可能是她所追求的“母亲”及正确的“女性的姿态”
的具现。
外表上之所以会是小女孩,也许是由于武则天的意愿;但“梦想着并锲而不舍的迈进”这
个惹人怜爱的特质,个人觉得应该是武则天和她两人一致的想法。雪赫拉莎德在差不多跟
这个武则天一样的年纪时,应该也有过梦想吧。
【彭忒西勒亚,女性追求刚强之美的象征】
笔者以为,雪赫拉莎德应该是为了具现出“绝不逊于男性的强大”而选择了彭忒西勒亚。
这是雪赫拉莎德无比想要胜过一切的特质,而这位完全切合。
假设为了更加凸显女王才会使得海克力士巨大化,那她真的很不得了。另外,巨大B叔也
可能涵盖了她心底“想做自己”的意志。
————
关于亚马逊女王和B叔的想法我和他不约而同,妲尤因为比较复杂(后面还有人格冲突的戏
)我其实没看懂。
这位大大真的写了超多,还有都市的分析和其他配角例如小小刚的解析,可是我的心神和
能力实在无法全翻完。
(而且没取得授权就全翻有点不好意思)
今天先到这,说实话,B叔一出场我就想到沉默之丘的三角男。这次的剧本是不是小岛粉
啊?
作者: ylmarten (仰觀)   2017-07-02 12:19:00
我满在意的,你没给出处
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-07-02 12:20:00
原文
作者: ylmarten (仰觀)   2017-07-02 12:20:00
然后对这章我和你的看法不一样,基本上这章对女儿国的写法还是在父权而非平权的框架之下,虽然从最后小小刚与雪赫拉莎德的对话辩证中可以看出作者可能是企图借此想要传达某些对于那种状况的反省或讽刺,但表现出来并没有发挥得很好
作者: morning79 (morning)   2017-07-02 12:32:00
我的看法跟仰观类似 这章备料精彩 但烧出来的菜却不尽如人意
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-07-02 12:35:00
剧情还没跑。是因为作者书看得不够多吗 还是没消化?
作者: caten (原PO不是人)   2017-07-02 12:36:00
有部分描写我觉得大概还是有受制篇幅问题所以没有很深入又或者作者没办法把准备的东西写完全出来这样
作者: ylmarten (仰觀)   2017-07-02 12:36:00
要说三角头,酷吏走路很有点像水泡头护士啊
作者: sket119 (戴草帽的章鱼)   2017-07-02 12:37:00
篇幅吗…我还以为TM爆字数是常态(不
作者: max0407 (有吉)   2017-07-02 12:37:00
表现手法的问题吧 你东西准备再多但读起来烦躁就很可惜
作者: ylmarten (仰觀)   2017-07-02 12:40:00
这章剧本涉猎很广而且剧情中确实也处处都想表现出“欸我有查资料喔”,然而表现上就像是期末考一次要考15科的大学生一样,申论题写了关键字想让老师知道你有读书,但老师改考卷时只会觉得你临时抱佛脚没唸熟
作者: morning79 (morning)   2017-07-02 12:41:00
我觉得这章一直给我 我读好多书我有查资料我要全部写出
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-07-02 12:42:00
超有画面www
作者: morning79 (morning)   2017-07-02 12:42:00
来的感觉...但呈现上反而暴露了作者的一知半解 所以烦躁感超绝up
作者: ylmarten (仰觀)   2017-07-02 12:43:00
(绝对个人经验谈)(喂
作者: morning79 (morning)   2017-07-02 12:44:00
仰观我可以说你在噗浪举的那个例吗XD
作者: max0407 (有吉)   2017-07-02 12:44:00
比较好的当然是让设定自然融入不用一直解说这章几个部分我还以为自己在跟尸魂界的敌人对战
作者: ylmarten (仰觀)   2017-07-02 12:44:00
哪个例子?我劝你不要讲劳力时间费用呛我ㄛ
作者: morning79 (morning)   2017-07-02 12:45:00
σ`∀′)σ
作者: sket119 (戴草帽的章鱼)   2017-07-02 12:46:00
整章下来出现大约一两年前的诟病,就是常常话讲一半就开打,可以一段讲完的东西拆成三段
作者: caten (原PO不是人)   2017-07-02 12:49:00
我是觉得大概是因为桃源乡把野怪来袭切太密了B车为了难度把根性切三段算是难度调整这样
作者: data99553 (AYS)   2017-07-02 12:54:00
材料精彩功力缺不足一票
作者: aww525   2017-07-02 12:58:00
只是用小刚思考当解,其他理论啥都只是填充素材
作者: k1222   2017-07-02 13:01:00
看到小小刚前面那些独白还以为最后会有什么高论,结果还是跳不出框架,写lily这种东西没把握最好不要乱碰
作者: caten (原PO不是人)   2017-07-02 13:03:00
其实最后也不是小小刚,最后靠玉手箱是把小小刚的灵基状态
作者: aww525   2017-07-02 13:03:00
根本直接叫小刚出来跑故事起码还爽快点
作者: a85316 (No More Pain)   2017-07-02 13:04:00
会在意不能全翻结果却没给原文出处......
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-02 13:07:00
没有原文就当作是原PO的意思啦(笑,无法确认是本意还是超译
作者: caten (原PO不是人)   2017-07-02 13:09:00
有给不过限定关注,[email protected]@
作者: danieljou (あ~つ~)   2017-07-02 13:14:00
劳力时间费用? 原来是唸过民诉的大大XD
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-02 13:15:00
关注限定的话就没办法了我觉得那三个特质跟着那三个角色外貌上的年纪,恰似反映其内心在各阶段理想的展现,但最终仍透过妲尤将欲望与自由的冲突展现出来
作者: caten (原PO不是人)   2017-07-02 13:21:00
其实这次彭忒西勒亚也不是按照全盛期招换就是,看绊礼装作为更成长后跟特鲁伊作战时的枪兵、或是骑兵才更优势说错,是绊资料
作者: linah (? ecilA anosreP)   2017-07-02 13:22:00
最后似乎还是跳脱不出女性需要男性的帮助这个刻板框架,可惜了
作者: chiyabird (鵸鸦鸟)   2017-07-02 13:29:00
同求原文
作者: morning79 (morning)   2017-07-02 13:30:00
单论性别意识的话 我到觉得奈须在ccc活动某些点的表现相当杰出 这章刻意写到性别议题 架构也很完整 但填进去的肉(剧情)却暴露不足 这是让我觉得功亏一篑的地方
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-02 13:35:00
应该说,这章想着重在"透过描绘实际行为对性别框架进行讽刺"但心境与论述的打磨却不够力就像发表论文时只想着赶快分享数据与结论给大家看,结果压根不打算好好讲解前因后果和情境wwww
作者: ylmarten (仰觀)   2017-07-02 13:39:00
这章对女儿国的描写像是劣化版的电影《女子汉的异想世界》,非常粗暴而且平面……
作者: juju6326 (教主)   2017-07-02 13:42:00
在不够长的篇幅里硬塞进太多东西所以深度不足吧而且强调的重点微妙的烦躁,像是小刚一直说自己不成熟每个段落都要重复一次,烦
作者: morning79 (morning)   2017-07-02 13:43:00
笔力不足或许是原因之一 但这章给我的感觉就像是很多网小女尊文 安排的一些情节与其说是为了讽刺 不如说是作者的了解就只到那个层面 以为自己在讲平权或框架
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-02 13:47:00
搞不好一开始就不是打算讲"平权"啊wwww
作者: caten (原PO不是人)   2017-07-02 13:49:00
这章蛮明显不是在讲平权喔
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-02 13:49:00
毕竟有的是误以为女权=平权,也有的就是想要女权然后包装成平权
作者: sket119 (戴草帽的章鱼)   2017-07-02 13:50:00
重复强调太多遍 好像很怕读者忘记小小刚自觉不成熟或是哥伦布有鬼
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-02 13:50:00
我那段"搞不好"不是在指故事章节,是针对morning79提出网小
作者: morning79 (morning)   2017-07-02 13:50:00
我不觉得作者是在讲平权啦 但我无法确定作者是以为自己
作者: morning79 (morning)   2017-07-02 13:51:00
讲平权但表现出来不是 还是他本来就不是要讲这个更讽刺的是还会看到有人觉得女性掌权=平权
作者: a85316 (No More Pain)   2017-07-02 13:52:00
女性主义+平权 神力女超人比较符合女性能独立自主 也能和男性互相配合 男性亦如此
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-07-02 13:54:00
觉得作者没想这么多耶...
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-07-02 13:55:00
在台湾 女权=性别平权 翻译问题死不改
作者: ylmarten (仰觀)   2017-07-02 13:57:00
不是翻译问题而是很多人自己误解又不听别人说明吧
作者: linah (? ecilA anosreP)   2017-07-02 13:58:00
有些扭曲的女尊文根本是曲解平权的男作者写来呛人的吧(偏激
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2017-07-02 13:59:00
有趣,推
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-02 14:01:00
自助ㄘ(ry,这会不会被隔空水桶啊
作者: ylmarten (仰觀)   2017-07-02 14:01:00
楼上
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-07-02 14:06:00
我觉得我提的点有点不同 不听解释的一直都有 会听解释的也一直都会有 但是不改名的话大家初见一定会想歪到很偏的地方去。既然平权是无误的 我觉得还是改平权好
作者: ylmarten (仰觀)   2017-07-02 14:07:00
女权和平权是指不同的东西会混淆表示从一开始就混淆了跟翻译无关。顺带一提女权主义是对岸的翻译
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-07-02 14:09:00
现在已经合流了吧
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-02 14:10:00
会合流就是因为有想要把两者混为一谈好方便自己的人啊
作者: ylmarten (仰觀)   2017-07-02 14:10:00
没有合流,性别平权只是女性主义诉求的其中一块,而且一直都有人在强调女性主义并不只是要讲女权。对岸这方面还在满前期的阶段,翻女权倒是可以理解
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-07-02 14:11:00
所以是不得不合流的啊…所以没合流啊
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-07-02 14:15:00
你会看到"以为合流"便是有心之人刻意控制的结果
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-07-02 14:19:00
我是知道女权自己就派别很多了 但是知道的很多名人都是一次有碰平权跟女权所以有点误会
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2017-07-02 15:00:00
作者: tsub (tsub)   2017-07-02 16:20:00
作者: chiyabird (鵸鸦鸟)   2017-07-02 18:38:00
那篇评论挺好玩的XD. 推个。\无限期支持作者已死论/
作者: lolicat (猫雨果)   2017-07-03 09:51:00
个人感觉是要讲的东西太多最后乱掉 剧情收不拢别这样玩

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