Re: [F/GO][闲聊] 若绿卡辅助出现后的臆测

楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-24 19:48:40
Q卡本身性质就很微妙,主功能是打星,
但是很明显的打出的暴击星是给下回合的卡用的,
爆击给B卡是输出大提升,给A卡是NP大提升+不错的伤害,
给Q卡的话,基本上就只是追上B卡+A卡的平时性能,甚至输出不如给A卡,
同时对于自身重点的打星率提升却只有小幅提升,
本身就带有强烈的辅助性质。
要说的话,Q卡的设计目标,是作为爆击系统的运转核心,
但是很现实的是,给Q卡过于稳定的供星能力时,Q卡队会变成平衡型的顶级队伍,
必要时可以配B卡提升伤害,配A卡提升NP,变成超简单好操作的万能队伍,
反正,下回合再重新打星恢复运转就好。
如果以此前提下,来调整爆击效益,衍伸的问题是效益过低没人想用,
就算抓到平衡,过于依赖Q卡供星,也会变成一种独立运作的体系,
蓝爆队跟红爆队,其实就不太容易出现。
http://img.nga.cn/attachments/mon_201612/09/f0Q138-3husZ24T3cS15o-th.jpg
图片来源:http://bbs.nga.cn/read.php?tid=10458466
总的来说,最终爆击系统变成,与技能效果、宝具效果等系统混合运作,
在特定情况下,可以依靠爆击产生巨大效益的系统。
而实际上2030出现后,红爆队跟蓝爆队的建构思想上
也排除了打星者的存在的必要性,
毕竟稳定产出8星,比一堆从者的单张Q卡的产出能力高了,
这造成现在Q卡定位尴尬的问题,也让之前的打星率提升礼装形同产废。
值得高兴的是(?),2030毕竟是5星礼装,平民不一定凑的齐,
平民视情况还是会使用Q卡角来建构打星爆击队。
那么回到绿卡辅助的话题上,绿卡辅助很现实的问题是,
除了绑定绿卡的厨放型以外,外搭什么都有点不太对。
例:Q卡的型能提升20%、Q卡的爆击威力提升25%、Q卡的宝具威力提升25%等等。
而要是真的这么做的话,感觉上又太刻意了点。
举例来说,以爆击系统当作Q卡卖点,但是不绑定Q卡时。
打星提升 >
尾卡Q就180%打星率,因此极限也就120%,再高尾卡Q吃不到,
反而受惠最大的会是原本打星率低但是高Hits的B卡、A卡,
这根本本末倒置、排挤Q卡的原始价值。
爆伤提升 >
最高受惠对象是B卡,实际上更容易被当成红爆队角色。
爆击NP率提升 >
已乘算来说,最高受惠对象应该是A卡,
以加算方式的话,B卡也有可能因此受惠,
但是Q卡?
指定集星 >
这有点微妙,这反而降低了供星的需求性,
Q卡队的特性不该是大量产星吗?
那么以Q卡特点,产星来说呢?
消耗爆击星来启动效果 >
消耗太低,非Q卡队其实也有几张Q卡可以打出来,
更不用说EX攻击自带100%打星率。
消耗太高,确实Q卡队才用的起,但是爆击呢?
可行但有点怪。
hit数上升 >
如果不带有伤害倍率下降,NP倍率下降的效果的话,
其实就是万能强化技,所有队伍都能受益,
但是弱化了其他两项但不弱化打星率,又显的非常刻意。
同样可行,不过也有点怪。
总之,绿卡辅助真的要出,应该还是能设计的出来,就是某些点上会有点怪。
不过个人最大的问题是,真的有适合的英雄或伟人能配合事蹟去设计吗?
作者: davidliudmc (天道P)   2017-06-24 19:50:00
其实我觉得绿卡可以往"宝具伤"这个方向发展不论单群体宝具倍率都被平衡的略高 往这边发展比较合理甚至是让宝具可以爆击(? 之类的强化宝具的特效
作者: goiohi (大大大大大大大大大)   2017-06-24 20:00:00
没有的英雄就自己创造啊 那个C阶呆毛
作者: Diaw01 (Diaw)   2017-06-24 20:04:00
杰克 杰克 岩窟王
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 20:04:00
梅林跟C狐哪有事蹟佐证还不是拿爽爽其实消耗大量星来换超强效果我觉得可行如果换的效果很值得的话 那回合没爆击也没差重点是 这个设计才不容易被其他卡色队拿去滥用
作者: Guren8000 (8KE)   2017-06-24 20:09:00
设计给运气点满的人用的,例如城之内(咦
作者: dolphintail (呆豚)   2017-06-24 20:31:00
官方应该要设定超过50颗星对Q卡要有额外效益
作者: de606430 (光明)   2017-06-24 20:37:00
连续三回合-10星但提升15NP 不到10星就断技能之类的
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-06-24 20:44:00
这设计也太烂....
作者: orc77117 (zerg)   2017-06-24 20:44:00
绿厨放做成Q卡上升100%,宝具伤害-25%如何耗星星的技能都是扣分,不是每个人随便打都满天星的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-24 20:52:00
我之前有写一篇绿辅的闲聊,当时有想到一个蛮有趣的设计,干脆魔放后下回合会给一个强制抽出指定角色五张卡的特效,这样可以强化绿卡角连击的特色魔放宝具+产星,接着再爆击+ex打一轮
作者: de606430 (光明)   2017-06-24 21:06:00
这样感觉会变成这回合绿卡角产星 下回合黑贞爆一波
作者: kning0926 (KNING猫饺)   2017-06-24 21:26:00
XJBD队是什么
作者: sb8888 (V5)   2017-06-24 21:26:00
就是拿相克的职业硬敲瞎JB乱打 胡乱打的意思
作者: kids23 (阿年)   2017-06-24 21:41:00
如果是让绿卡变打全体三回合,但是伤害-10%之类的呢?这样整体伤害量变2.7倍,打星量变3倍
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-06-24 21:59:00
我是觉得有些项目不用太执著在是否也会让其他色卡队伍受惠像梅林的英雄作成,就算无法NBBEX或者BBBEX的角色,还是能享受到暴击伤害100%的优点,绿魔放还是依据Q卡设计概念去延伸会比较实际,比方说技10时Q卡效果50%UP(单体1回)+星星掉落50%UP(全体3回合)+暴击伤害20%UP(全体3回合)这样就从以往把星星打出来让一个角色毁天灭地,变成Q卡较多的队伍能够让每只角色都有输出的本钱变成B卡队1~2回合大爆发、A卡队宝具连发、Q卡队3回合小爆发至于哪个角色有足够的事蹟或者设定可以使用这技能就...
作者: orc77117 (zerg)   2017-06-24 22:17:00
楼上这和嫁王BUFF都丢同一人有八成像阿...绿厨放问题是给太少普攻Q还是远弱于BA,太多宝具会太痛
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-06-24 22:27:00
楼上前半的论述,我觉得和我设计的概念差蛮多的wwww我那样设
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-24 22:27:00
阿梅林那招就是因为这样才坏掉阿XD
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-06-24 22:28:00
计是要让Q卡从BA卡的"1输出2辅助"的思维跳成"1辅助2输出"搞不好绿魔放角色本身也是半个输出,就变成3输出的队伍
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-24 22:32:00
喔,内行w 以前提过绿辅助自己要有一定战斗力
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-24 22:32:00
听起来很像安徒生强化版? 就是多个Q厨放
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-24 22:33:00
那也是我上篇不希望它出在0.9倍职业的原因之一
作者: knight60615 (游侠)   2017-06-24 22:34:00
也最好不要抢星的弓骑 非特殊职或许枪最优
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-06-24 22:35:00
在不大幅更改现有玩法和系统的情况下,我觉得找到有对应设定的角色比较困难wwwwww
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-24 22:37:00
另外 1辅助2输出 不就2副手+1辅助的典型爆击队?
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-06-24 22:38:00
不太算,以往担任副手或者是辅助的角色,都是以提供BUFF或打星为前提去选角色
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-24 22:38:00
2副手互相 供星+输出,输出期就是集星技互补
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-06-24 22:39:00
但是靠这样的绿魔放的话,副手"只负责打星"的需求便降低了让三个人变成互相串Q卡把战斗爆发延续下去
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-24 22:43:00
其实最强的绿辅助就是3张5hit的Q...
作者: belion (灭)   2017-06-24 22:48:00
除了 q 卡外,幅助角还能有那些作为,可与孔梅匹敌?
作者: orc77117 (zerg)   2017-06-24 22:49:00
有阿,全体加攻、补NP、上无敌和回血(ry
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-06-24 22:51:00
不过这种绿魔放技能,搞不好又会变成这个角色配明梅wwwwwwww
作者: sameber520 (请给我萝莉)   2017-06-24 23:48:00
大概还差短CD群晕之类的debuff技 或是做个新异常状态不然来个没啥创意的群体-2技能CD的技能也行阿
作者: b79205 (茄汁罐头)   2017-06-25 01:28:00
没比 孔梅好用的绿卡辅助就免了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-25 02:19:00
现在有指定-2和群体-1,群体-2那真的是怪物横空出世了
作者: n555123   2017-06-25 02:52:00
梅林的技能组光看就不是意外,官方是有意把他做坏的,我觉得即使出绿卡辅助也不可能达到梅林的高度,顶多是象征性的给出一个Q卡辅助,让纯Q卡队达到可行的程度而已
作者: kesamia (素材整理破百小时..)   2017-06-25 03:53:00
可是让纯Q卡队达到可行的程度 三幻神就会到达宇宙了
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-06-25 04:16:00
梅林就是用技能告诉大家 玩爆击增伤B卡才是王道Q卡虽然跟爆击挂勾 但Q卡队玩爆击伤害只是凸显先天不良从绿卡宝具前段班那些人的特性来说 与其让他们去跟B卡怪物比爆击 不如朝多射几次宝具的方向辅助更有优势
作者: howerd11 (时间永远不够)   2017-06-25 11:39:00
同意ke 全Q有搞头 三幻神就飞天了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-25 11:43:00
飞就给他飞啊...XD
作者: safy (Ty)   2017-06-25 11:53:00
你只要Q卡的爆击的增伤优于B和A, 基本上问题就解决一大半了
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-06-25 12:47:00
单张卡的倍率、CHAIN效果、角色能叠的统帅魔放数量、宝具带头时的颜色...Q卡要追爆击伤害,问题可多了w
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-25 13:05:00
先天不良后天失调
作者: bostafu (河童骑士)   2017-06-25 18:29:00
反正Q卡基础性能不改,首Q、Q串加成不改,就永远都只有那3+1个能上台面你想要打到溢星一般人没有三幻神还打不出来咧
作者: Golu (没了戒指的魔王)   2017-06-25 19:43:00
嘛,本来绿魔放的构想就不该建立在解决q卡先天劣势的前提上,问题要另外解,基于问题建构的设计只会衍伸出更多问题
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-25 20:15:00
Q卡没什么先天不良吧...本身就是打星用,没2030就是靠Q但也因此有强烈的辅助性质,换个说法吧想弄个队伍让孔明、梅林、玉澡前当主力输出是不是怪怪的
作者: sameber520 (请给我萝莉)   2017-06-25 22:26:00
怎么没有 能用Q卡打出可用星量的角色屈指可数
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-25 22:28:00
标准运作上就是3Q+打星 约20~30间,配合集星或职业权重
作者: sameber520 (请给我萝莉)   2017-06-25 22:29:00
考虑到集星问题 一回合个30颗都称不上稳定
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-25 22:29:00
形成一种变相的蓄力效果。
作者: sameber520 (请给我萝莉)   2017-06-25 22:30:00
但这个蓄力效果不像NP可以带到更之后的回合 攻击又差
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-25 22:32:00
这也是绿卡队吃运与不稳定的本质,本文也提过能稳定供星
作者: sameber520 (请给我萝莉)   2017-06-25 22:32:00
大部分角色选Q卡只是在卡节奏而已 A卡不够才拿来凑合
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-25 22:33:00
会发生什么事情,也可以说杰克跟冲田为何会如此神。
作者: sameber520 (请给我萝莉)   2017-06-25 22:35:00
所以追求稳定供星的话 舍弃Q卡抽个梅林才是正解XD倚赖Q卡机会成本太高 所以很烂不过唯一的好处就是那几只Q卡强的都不用跟队友互动所以不用特地配主题性明确的队也很好用
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2017-06-26 14:06:00
问题是单纯的高宝具伤的buff只会让孔梅更飞天而己
作者: reiraku (阿络)   2017-06-26 21:57:00
黑子:光越强,影子也会越强

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