Re: [问题] 王对莫德雷德的想法

楼主: typemercury (铁血)   2017-03-28 15:57:49
※ 引述《ShikiCat (四季猫)》之铭言:
: 大家安安
: 最近刚把FGO第六章还有一些活动剧情补完
: 实在是很喜欢小莫 也理解到他是怎样的父控
: 随着剧情的发展可以感到小莫有成长
: 但是傻巴对他的态度从来没变
: 就是一种累赘 在外面死掉也没差的感觉
: 态度可以说到了恶劣的地步
: 这在第六章看完更是如此
: 而这也让我很不能理解傻巴
: 明明把小莫当作一名优秀的骑士即可 也十分好用
: 就算看完了garden of avalon 了解了傻巴有多少的痛苦与烦恼
: 就这一点上面 我还是很不能理解她为何要这样对待小莫
: 令人心痛QAQ
: 请问版友有知道原因吗
另外拉一篇来写可能会比较清楚XD
FGO六章已偏向神灵化、连带影响到思考方式的狮子王姑且不谈
亚瑟对小莫的冷淡算是其来有自
首先可看到CM本的原设定:
http://i.imgur.com/yQP5fku.png
其实原设就说的蛮清楚的,
就因小莫是亚瑟的仇敌摩根所生而且未经同意就借种(亚瑟认为这是使奸)
所以即便血脉相同(复制人),亚瑟还是难以对她表示认同
而在重点描写小莫故事的Apocrypha中,这个原设也并未更动
甚至发挥得更加深刻...
AP第三卷ACT3:
  仔细一想这也是理所当然的事。
  被自己的仇敌摩尔甘强行制造出来的儿子,有谁会愿意承认呢。
  对王来说,这简直就是诅咒般的存在。
所以从今以后,我一直、一直、一直都列席在圆桌骑士的末席。
  自己的优秀得不到认可,积极性也被疏远,所有努力都遭到无视。
仅仅因为是摩尔甘所生的孩子——就因为这样的理由,我就得不到承认!
至此,‘对摩根的憎恨’这项因素是可以确认的了
不过,这时可以再看到阿瓦隆之庭对亚瑟的描述
会发现这场悲剧或许有一部份得归因于梅林的指导方式
阿瓦隆之庭02-星光 翻译by寸音:
  所以尽早舍弃人心,成为像乌瑟那样的超越者就好。
  那样的话,至少内心不会那么痛苦。
  而换言之,那也是身为王的理想型态。
  亚瑟王维持和至今一样的治世,然而内心却也不受煎熬。
  说实在,魔术师其实相当认真的那么诱导她。
  因为如果变成那样的话很有趣。
  又或者说,比起她自己,魔术师早已看不下去了呢。
当然,虽然亚瑟对此的回答大出梅林的预料
但至少在“割舍情感”这点上,亚瑟是有自信能做到的
所以才有了以下展开
出处同上,03-斜阳:
  王不是人。
  若有了人类的感情,就无法守护人。
  那个誓言她严格地守护至今。
  解决各种问题,以谁都咋舌的程度勤于政务。
  一丝不苟地衡量国事,毫无偏差地惩罚人民。
  即使是在和异族间的战役中,也逮捕成为内乱根源的诸侯予以处分。
  那个样子,在士兵眼中看起来比先王乌瑟、不、比伏提庚还要更加冷酷吧。
也就是,开始治国的亚瑟正如梅林的引导
割舍作为人的情感,并化身成真正理想的王的姿态
而在士兵眼中,那甚至比乌瑟或卑王龙更加冷酷
那么,这个状态下的亚瑟若是遇到
“原本就势不两立的摩根未经自己意向擅自制造的孩子”
那结果也可想而知了,也就是在亲情上完全的拒绝
当然,正如两人最后在剑栏上的对话
亚瑟并未憎恨小莫(始终她恨的是摩根)
但她在得知小莫身分后表达出的是“彻底的冷澈、无视”
只怕比起“憎恨”这种明确的情绪,更让小莫难受百倍...Q_Q"
所以严格来说,导致这场悲剧的因素应该是双方面的
摩根自然是得背锅,但梅林对亚瑟的指导也占了一部分
只能说是有些造化弄人吧
即便不列颠的灭亡是既定事实、无法回避
但若能稍稍减缓亚瑟对摩根的仇恨,或是梅林对亚瑟的引导不是这么绝对的话
至少两人之间的关系可能得到一点改善吧
而不会是以亲子相残这种残酷的形式结束
大概就是这样
另外顺便回复一下留言的部分XD
推 shingatter: 请问小莫是单纯借种还是复制人啊?
CM本明确提过
是摩根借了亚瑟的种,借此培育出的复制人
所以是两边都有
http://i.imgur.com/ZrqJTIY.png
→ ballby: 不过老问题,小莫真没能力也不会蓝傻去讨伐蓝斯洛特时拖给
→ ballby: 小莫代管。小莫叛变的事后也是一票人跟着她打蓝傻
小莫绝对不是没有能力XD
不过问题并非出在能力上,而是亚瑟认为她没有成王的“气量”
当然,透过各个官设可以看出小莫对王位的执念
其实就是源自渴望父亲的认同,
以及期望能够作为她所承认的子嗣,治愈她的孤寂而已
CM本:
http://i.imgur.com/9JLjrNc.png
AP第五卷ACT3:
 
  “……但是,那好像是错误的。我似乎弄错了我自己的梦想。
  说到底,我其实是想治愈父亲的孤独。
  我只是想把他为了成为王而舍弃的东西都捡起来而已。”
  没错。
  他是孤独的,他是孤高的,就像在多云的天空中悄悄闪耀着光芒的新月一样。
  他总是孤单一人,凄凄清清。
  因为大家都在仰望着他,所以就连哭泣和叫喊也做不到——
  如果有谁成为王的话,你就没有必要这样。
  你就可以放下心来,露出安稳的微笑——我是想告诉他这一点。
推 zxxsd: 我认为王是讨厌莫德雷德的 说是一视同仁 看王对小贝 兰斯
→ zxxsd: 更别说黑骑士了 小莫很明显是被王所讨厌 应该说疏远
我也这么认为
亚瑟受了梅林引导而割舍感情,
但她对莫德的态度明显是在此基础之上所表达的冷漠
其实单单是“我不认同妳是我的儿子”这句就已经是明确的拒绝了
AP第三卷 ACT3:
  “——原来如此。虽说此为姐姐的奸计,但你确实算是由我所生。
  然而,我不会认同你我的儿子,也不打算把王位传给你。”
王位也许是操之过急了,考虑关于继承人的事情说不定也还是太早了点。
但是,不承认我是儿子的这句话,却深深地刺进我的心窝。
那是一切的大前提。我本来以为至少这一点可以得到他的承认——
  尽管因为继承人的问题而无法公诸于众。
只要是两人间的单独对话,他就一定会向我说出真心话,
  称赞我是他值得骄傲的儿子。本来光是这样就已经——
而对于小时候未有父亲陪伴的莫德来说
这句真的不是普通的痛....
→ athinatsai: 如果王至少愿意做为一名骑士认同她,小莫也不会那么难
→ athinatsai: 过..
→ Yanrei: 外人看起来可能就会觉得这父亲怎么对自己孩子如此无情
→ athinatsai: 另外AP就已经把小莫洗得很白了吧XD最后直接说只是想减
→ athinatsai: 轻王的负担想看王作为一个人微笑的样子之类的..
→ Yanrei: ap之类我觉得是洗太白了一点没错...
应当是也没有到“洗白”
毕竟原本CM本的设定就没把小莫描写的多黑了
虽然看上去是颇像只想复仇的人,但实际上就只是渴求父爱的可怜人而已
“为了想要吸引注意而搞事的孩子”...有点类似这种感觉
只是她搞的事太大条了(爆
推 athinatsai: 我觉得小莫也不是要王像爸爸一样爱他吧 虽然心里是希
→ athinatsai: 望,但是AP描述其实是小莫把王作为骑士仰慕
推 athinatsai: 另外虽然剧情完全没讲但我总觉得小莫会觉得自己是背弃
→ athinatsai: 了"母亲"选择了"父亲",但是结果却完全没得到褒奖或认
→ athinatsai: 同吧...
剧情上有提到喔,建议可以回头看看AP小说
这边节录一下重点就好
AP第三卷ACT3 段落1:
http://i.imgur.com/t4NLzqJ.png
承上,段落2:
http://i.imgur.com/2dekFjt.png
一开始小莫的确是把亚瑟单纯作为王来仰慕
而由于这个王实在太过优秀、完美了
所以才背弃了母亲(摩根),放弃杀死亚瑟的念头而选择追随
但在摩根揭露小莫的身分后,小莫对亚瑟就多了份亲情的渴求
毕竟原本自己最为憧憬的存在居然是自己的父亲,居然是如此的接近,
那会期望父爱也是理所当然的
但亚瑟对她的回应也如前面所提,是完全的拒绝,连亲情的地位都不予承认
所以才将小莫打入绝望....
→ dukemon: 把小莫选进圆桌就算是认可了吧,圆桌里面每个人都有自己
→ dukemon: 被选上的理由啊,看6章贝迪威尔的独白就明白了
→ dukemon: 只是小莫不只想要蓝傻以一名骑士的身分认同他罢了
我认同
虽说是有选进圆桌,但只有末席而已
即便有认可应该也只是对武力上的,但小莫渴求的亲情上的啊...
另外下面还有不少朋友提到让小莫代管的问题
感觉上应该是和“把小莫选入圆桌”这件事同理
也就是她信任小莫的“能力”,但有没有给予“亲情”又是另一回事
其实说穿了就是公事公办
至少在剑栏两人对决时,在最后的最后,她还是没能从亚瑟身上看到一丝情感...
AP第三卷 ACT3:
  所以,你就看着我,好好憎恨我吧。
  把我的名字当做令人忌讳的刺耳声音,让憎恶充满你的表情,大声喊叫吧。
但是——直到最后,王依然没有承认我的存在。
以翠绿色的眼眸冷冷地确认我的死亡,在得到确信后就转身离开了。
  没有说任何临别之言,也没有流泪,甚至连憎恨也没有。
→ arcanite: 因为不懂人心的理性判断给贤明的私生女代理是可以的
→ arcanite: 小莫虽然没有王的器量但人才凋零也只有她最适合
→ arcanite: 不然如果知道小莫不爽自己很久了给代理会动摇国本
→ arcanite: 王那么重视万民一定不肯给代理吧
一样认同
其实就是真的忽视了小莫的情感
才会尽凭理性就将国家托付给小莫
不过当时的亚瑟已经舍却人的情感了,正因如此才无法察觉莫德对她的执念
以及随之衍生出的叛国意图
作者: kning0926 (KNING猫饺)   2017-03-28 16:03:00
推整理!!!但摩根的儿子还有那个高文阿格凡加雷斯ryhttp://i.imgur.com/vbT0qOM.jpg
楼主: typemercury (铁血)   2017-03-28 16:14:00
我觉得最大的问题是摩根使奸吧XD 未经本人同意就取种,擅自制造自己的孩子,其意图之显恶可想而知啊
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 16:38:00
最大问题就摩根,但没实装不能吸炮火阿
作者: puma7 (Puma)   2017-03-28 16:40:00
我是王粉,但求摩根实装,亚瑟最大敌人又是不下梅林的魔术师,我想看王被摩根追杀(求爱)!(爱呢
作者: BOJJ (BOJJ)   2017-03-28 16:44:00
真的割舍感情的话当然也不会讨厌小莫才对
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 16:47:00
这么说起来其实摩根才是爱得最深沉王厨吗?妹妹只能是我的((x
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-03-28 16:48:00
所以是悲痛刺死小莫不是悲痛国家灭亡?要回家重看了
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 16:48:00
虽然还没有实装但很想要推摩根病娇说 (X
作者: puma7 (Puma)   2017-03-28 16:49:00
病娇是很可怕的(?
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 16:49:00
最爱的妹妹居然舍弃家族然后选择了国家成了非人哉这样
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2017-03-28 16:50:00
征服王表示:如果是我就连这种阴谋都正大光明征服!
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 16:50:00
呆毛是觉得走到这步田地都是自己的错啊...
作者: puma7 (Puma)   2017-03-28 16:50:00
王是悲痛人民一起全灭了
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 16:50:00
既然是这样就把国家给毁了然后把妹妹夺回来然后生小莫根本就是妹妹的种HSHS妹妹好萌(RY) 这样我可以
作者: puma7 (Puma)   2017-03-28 16:53:00
歪了www有没有病娇爱不知道啦求GO出一下只确定因为摩根刚好继承了乌瑟的能力所以她认为阿尔托莉雅抢走她本来的东西
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2017-03-28 16:55:00
是我先...明明是我先的...魔术也好...神秘也好...
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 16:55:00
总之出C阶呆毛脸摩根我还不抽爆,然后摆在阿尔托利亚跟莫德雷德中间,愉悦☆
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 16:57:00
小莫什么时候要再PU下次来我一定抽爆啊RRR
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 16:58:00
楼上有剑职pu喔((结果满满的大王吾王(x上次情人节300抽XA宝二小莫零宝....
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 16:58:00
蓝傻就是个固执又不懂变通的大傻瓜 觉得全都是自己的错啊
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 16:59:00
所以fate线最后终于想通了啊..
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 17:00:00
大王吾王也开心啊QQ
作者: ylmarten (仰觀)   2017-03-28 17:21:00
想得到注意力而搞事的小孩+1,好,扣小莫零用钱(又
作者: Frodera (Luminus Seeker)   2017-03-28 17:23:00
小莫屁孩说(盖章
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-03-28 17:29:00
X:废嫡辣
作者: kning0926 (KNING猫饺)   2017-03-28 18:25:00
好 扣小莫零用钱!
作者: endlesschaos (米糕)   2017-03-28 19:16:00
感觉这些设定的文字都是以小莫的主观认知表达的 实际上呆毛是否真的这样想又是另一回事
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2017-03-28 19:27:00
是啊所以她才在死前才知道王不恨她只是完全的冷漠
作者: deadindust (D酱)   2017-03-28 21:50:00
心疼我家蓝傻呜呜呜呜呜,梅林这该死的G8人!!蓝傻很明显就是抛弃了人的情感,没有喜欢也没有讨厌的东西,一生作为王者只追求百姓安宁的王道,其实不讨厌小莫的,但对她也没好感另外病娇妹控摩根好棒,求实装www蓝傻崩溃

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