※ [本文转录自 home-sale 看板 #1IV2h2Ib ]
作者: PKboy (Q我名片) 看板: home-sale
标题: Fw: [闲聊]很多人都误以为房市只涨不跌、不会反转
时间: Fri Nov 8 08:05:20 2013
※ [本文转录自 Trading 看板 #1ITshAZd ]
作者: bluejade123 (蓝玉) 看板: Trading
标题: [闲聊]很多人都误以为房市只涨不跌、不会反转
时间: Mon Nov 4 17:37:11 2013
2013/11/4，很多人都误以为房市只涨不跌、不会反转
。
其实很多人虽然房地产赚了几千万，也不代表他们了解房地产
最主要的原因就是他们年纪太小了，他们不到40岁
一个不到40岁的人，年纪这么小，他根本没看过“高利时代”“房价下跌时代”
他只是在这十几年之中作房地产，刚好搭上了“低利时代”“房价上涨时代”的景气顺风
车而已
就算他作房地产赚了几千万，也不代表他对房地产了解
。
如题
抱持这种错误想法的人很多，不说别人，就说说最近出书的“80万~3200万”的里欧娜好
了
我们先假设她真的从80万~3200万
虽然最近以月风为首的骗子愈来愈多，总爱说自己赚多少又多赚少，但根本都是假的
假设她真的从80万~3200万好了
。
她在她的书中写到“朋友问我房价会不会跌呢??? 我只回答他们【你觉得捷运盖好之后的
房价会比盖好之前低吗???】”
↑这真的是个天真到了极点的讲法
捷运盖好之后的房价就会比盖好之前贵???
那妳为什么不干脆说“2013年的笔电作得比2003年的笔电好，所以2013的笔电就会比较贵
”
一个东西变好不代表他就会变贵，两者是无关的
。
我随便举例好了，现在利率是1.x%左右么，如果彭怀南升息到了3%，那房价就会暴跌了
1、现在房子租出去一年的殖利率也差不多2%而已，如果你买一间房子租出去一年只能赚
2%，但是你放银行可以赚3%，那你干么买房子呢???
2、利率3%，那很多人都揹不起房贷了
所以房价要被打挂是非常容易的，只要“升息”就好了
西班牙疯狂炒作房地产，一年涨10~30%之前，他们的房价都很低，很大的一个原因就是“
他们定存利率一年就10%了”，放银行定存一年有10%，那你干么拿钱去买房子呢???
后来西班牙加入欧盟、使用欧元、使用欧盟利率，利率大降，资金全跑出来炒作房地产，
造成西班牙房产前所未有的荣景
。
当然彭怀南他不会随便把利率调到3%是没错
不过我只是想跟你们讲，其实“房价上涨的基础”是非常脆弱的，非但不是牢不可破，而
且是非常的脆弱
就像你的爱情一样
你在你16岁的时候，以为你跟你女朋友的感情很坚定，会一生一世在一起，但你没有想到
她这么容易变心，你们的感情竟然这么脆弱
。
为什么写“80万~3200万”的作者欧里娜会这样觉得呢???
我先澄清一下，我不知道她有没有80万~3200万，不过讲真的80万~3200万并没有很难，我
就认识一个也是3x的作到了
里欧娜她作房地产的时间，刚好是2008金融海啸最低点!!!
而且那个时候全世界的央行都把利率调到最低，所以里欧娜她开始作房地产的时候利率就
非常低了，她大概也认为利率永远会这么低吧???
这就是一种“井蛙不可语海、夏虫不可语冰”，她根本没看过你懂吗??? 就像一只虫永远
活在夏天，他根本不知道冬天是怎样、他根本没看过
我认为里欧娜有很大的机率误以为“利率永远会这么低”
。
而且其实很多人误以为“房市不会反转”是因为“房子涨太久了”
2002到现在都12年了，房子涨了12年，很容易会有人觉得“房价根本永远不会跌”
↑这也是一种非常天真、非常烂漫的想法，因为在1992~2002的这段时间房价是下跌的
很多人作房地产，他们作根本没超过13年，他们根本没看过“房价下跌的时候是怎样”，
他们很容易天真的以为“房价会永远的上涨”
。
总而言之，很多人虽然都作房地产赚了几千万，但是他们的年纪都太小了，他们没超过40
岁，他们年纪这么小，他们有看过“高利时代”“房价下跌时代”吗??????
根本没有
所以说他们作房地产赚了几千万也不代表他们就是对房地产了解

最近这两篇真der该转到home-sale版惹

好文推！

好废的文~你先去空个5522空个十张二十张再来讲

我爹当年房产就惨赔四千万 还债还到前年才还完 我刻苦的童年

高手总是死在预测

中肯啊！！

高雄有捷运怎么房价也没追上台北呢？？很多人都高估自己缴房贷的能力以为可以维持这样二十年

好文，可以转HOME版阿

可是玉神 三千万以下的房子 跟以上的根本是不同市场需求不然那些国际精品是有在参加百货公司周年庆打折的吗？会买在蛋黄区的 价格弹性是很低的 重点是稀有性跟环境

观念错误！你拿利率和房价走势图比一下再说会比较好~~~

房价都已经再跌了 楼上还说观念错误...大概套满手有空去多了解市场比较好

推

根据历史资料，房价和利率并没有负相关的走势

就怕跌下来了，还是一堆人买不起，救人啊！

转来只是被电而已第一篇看不太懂还以为多有水准,这篇一看,根本是外行人

我只看到在2008年进场，有不少大户都是在这种状况下买进我想在适当的时候买进，确实是怎么买怎么赚。

不知所云

台湾不一样,台北=NY,林口=温哥华,淡水=西雅图,井喷

讲的很对阿，那请教何时会跌呢，我也知道早晚会跌1个月内跌，10年之后跌都是跌阿

我家信义区老屋迟早一坪破千~~我迟早变亿万富翁的

我叔叔20年前也是死在房地产 现在还翻不了身我只能说...能不能赚到钱 真的是命 @@

我超过40岁，原po说的我相信，因为我遇过

未来只会城市越城市，乡下越乡下，但大城市里面的乡下开始有人炒～哪里有工作人就往那儿挤，房就有撑。

也因为他这样 所以我们家族的人 都宁可脚踏实地 也不想做那种买卖 赚时很爽 但赔时的风险不是一般人担得起的

20年之前的经济模式和现在不同了

20年前在炒 比现在更可怕 兰花可以炒 红龙也能炒一条红龙卖几十万...当时公务员年薪还买不到一条龙鱼

现在有种房地产很好赚的迷思 要知道任何投资不能无脑垮的时候当然先死无脑乱买的厉害的应该早估计到抢先脱手 还是有赚

能不能赚真的是看命的 我这种玩不起的 只能乖乖上班 囧

是有理但是太嫩了。帅过头老人出来说两句？

升息到3%房价会暴跌 => 不会随便升 => 不会随便跌（稳了！

升息3%房市暴跌，然后呢?穷人就买得起?那有钱人表示:

潘玮柏表示：

废话连篇^_^

这篇也一样 随便捡个点就开始乱砲 还砲整篇你去捡个跟银行或投资相关从业来员来问他3年内有可能台湾升回3%以上吗 10个绝对10个回答你机率极低再请问中国大陆的存款利率几趴 澳洲存款利率几趴 4% 5%那他们何不存钱就好 他们房价有往下走吗?现在哪位仁兄在美国做房贷可以贷到3%以下的麻烦私信聊聊用这种奇怪的理由当空军就是出来当砲灰而已

一堆投客以为有几千万，其实是欠一堆房贷在银行！

看到这篇，怒买个2间来压压惊，买不到就放话啊!意外吗?

连续两篇看下来,只是证明他自己没房或不够多而已!租金比?利率?台北人受得了东京的通勤时间吗?可笑至极!

补嘘,很了解然后赚不到钱？张金俄喔？然后哪个脑残让作者拿不会跌这种白痴议题来譁众取宠？电到他不敢再提房地产

这篇作者逻辑蛮怪的

可能只是个大学生，看得不够全面

信者恒信，不信者恒不信，讲再多也没用

怒买2间快去呀 要不然也只是放话

同意K的说法，但喊空的总有一天会喊到的我听空军叫嚣已经听八年了

欧洲央行降息1码至历史新低的0.25% 欢迎台湾升息到3%

那是以前囉, 现在的台湾已经不一样了!

过去二三十年前利率高但是房价也涨 是因为那时经济开始起飞人口红利开始拉升 但是现在? 台湾人口经济还剩下什么? 这时利率因素影响房价比重会变的比以往何时都重要

说真的 喊空的应该快喊到了 只是对比这些理由都很可笑...也许就和现在赚到的人为王一样道理 到时候也是有喊空为赢

说中一次 才有人会相信 不然看起来像是不切实际

不是快降息了,空军要哭哭了

其实逻辑不太通...用NB类比房产根本不通阿捷运盖好之后，周边房子是变成限量稀有物件NB每年都越来越好但越来越便宜因为他有高取代性是消费财

捷运愈盖愈多，稀有物件就愈来愈多。

所以原本买其他没捷运的钱会转来买这些多的稀有物件

不管捷运再怎么盖，也无法让家家户户都成为捷运宅，

大家理性讨论就好，不要为了我而吵架

大家都想要，价高者得，这件事还是不会变的...

是低，就算房价真的掉下来又怎样? 还是有钱人去买阿

而且以台湾施工的速度要盖得到处都有，我房贷也缴完了（茶

所以美国甚至日本房价反转低迷多年 是有钱人比台湾少(笔记)

美国没有储蓄的习惯，而且那时候爆掉是因为贷二胎

人生不就是拿到A的说话吗? 改天跌了时候就换另一批人说了

那日本咧? 储蓄率低台湾很多? 有搞很多次级房贷??

买卖房地产赚到几千万就算不懂房地产也值得!

如果说实体经济不振或是货币财税汇率政策影响更大 那有钱人多其实不就只是泡沫的燃料而不是什么主因不是吗?

喔，为你? 洗洗睡吧你

https://www.youtube.com/watch?v=ASAs6JqIDpg我是散布爱与希望的爱天使，请大家不要为我吵架了

你不要在钓鱼了 看了就恶心

刚好搭上了“低利时代”“房价上涨时代” 这就是赚啊哪有什么疑问 看准了就上 怎会变成 啊你只是运气好的口气有赚到才是真的 懂房地产赚不到有什么用?真的懂得那些人早就已经出场三年了 ...

学者和专家最懂房地产，只会告诉你要崩了不要买你可以回去看之前2005年的文章从那时说崩到现在了

我又没说“从现在开始就会跌”，我只说“并非只涨不跌”而亡

还有不用期待升息了 了解国际情势的就知道 要升息1%难啊

拿3C产品比房价 后面可以不用看了 没上车的卖老脑羞文

我也没说“下一季央行就会升息”，我只说利率不可能永远这低

台北一定会跌这是废话 三百年内台北一定会有大地震 迟早要跌

小弟买第一间房子的时候利率好像是6~8%当时邮局有一个优惠利率5.5%，我爸就一直逼我买房:~~

纯嘘300年。

1992~2002不就连跌11年了吗，没多久前的事啊

没错 所以台北接下来也会连跌十几年 所以自住客十年后再买??

假设里欧娜3200万贷了2240万，房价下跌两成就变负资产了

这又是废话 房贷一般贷八成 当然下跌两成 人人都变负资产

投资客大多负债累累 银行都看得到多的是 大多数散户下跌段时紧抱不自觉 最后落得负债累累 房价跌时大家就知了净资产请先扣掉负债 应该是80万-->随波逐流-->负800万

富贵险中求 要想赚大钱 心脏就要够大颗负债累累又如何 Kostolany一生破产三次 你才破一次就怕?

大户付现买土地豪宅 实户抱现金保命 散户抱负资产负债

但是大户不是生来就是大户 大户都是散户拼出来的

散户就是输家 只有极少数可以持盈保泰!

我觉得台北市是最后跌的欸,等台中高雄有明显下滑才可能松动

是怎样？房子跟股票一样 几天就暴跌20%喔？

散户不见得是输家 散户成仙拼成大户的太多了 大家只是眼红

中南部支撑力差太多了,台北还是最稳的

给大家我在银行观察的心得 “贷款大户”很容易被媒体追捧 最后往往会破产(泡沫的元凶，不衡量自己的分量)真正的大户付现没在怕的 也不会出这些骗人的理财书!

原来你在银行阿 台湾银行文化就是保守怕死 事事求稳所以不管几次金融风暴 都烧不到台湾 台湾银行太保守太稳了!干 如果大家买东西都付现 那还要银行干嘛??银行直接解散就好钱发回给所有存户 大家都用现金买卖 岂不更干脆 银行关门啦!

好啦，大家不要再为了我吵架了，和平至上~

我看过的大户太多了 他们都是会波段操作 资产配置散户随波逐流只押一种很蠢 现在现金为王 贷款为蠢

现在贷款成本这么叫贷款很蠢=.=?? 所以要等利率10%再来贷款?

去年有大户买了美金保险9亿 笨散户会拿九亿去买房

我快搞不懂了 所以大家买房买土地通通现金最好 这不是废话?一个便当吃不饱 不会吃两个?? 怎么买房也出现现金买卖这言论

你不懂的 是时机问题 现在不是追高的好时机

所以你讲半天是要来推销保险比房地产好赚风险低?直说嘛~~

说了你也买不起 我也不会透漏我是谁 拜托!!:P

所以就是你的大户买美金保险不买房 然后你上来说散户是输家

大户的告诫是:现在土地太贵 但他土地以前就买 付清了

你要不要给一些散户变大户的例子来激励人心一下? 可以吗?那你那个大户跟马英九讲的吃两个便当就吃得饱了 不是一样??干 我有那么多现金我还买土地买保险干嘛 直接退休养老去!

散户就是在错的时机追高杀低居多 超出自己能力乱贷款

挖

很多大户不是生来就是大户 绝大部分都是散户拼出来的

对 很多散户变成大户是因为他们领先市场 不是随波逐流

那叫做事后诸葛 我跟你讲 散户变大户就是要心脏够大颗!!建议你去看看顶尖对决 这部电影 结局很简单 也很精彩simple, but not easy!! 赚大钱的方法其实很简单 但不容易什么领先市场 眼光独到 都是屁 重要还是心脏够大颗

股神就是领先市场 不是缴了一堆贷款还出书 Ok?

胆小的人还是乖乖在银行做事领薪水吧 终身当不了大户的

层次差太多了 六成的大户以前是散户 但 他们存土地时散户在追股票 等到他们开始买股票了 散户又在买房了去年到现在台股涨了多少?比房产好赚多了

那叫倒果为因 大户开始钱滚钱当然可以像你讲的这样玩

应该是说要安分守己存钱等待时机 当擦鞋童还想变大户XD

与其说是等待时机 不如说是你想赚大钱的欲望不够强烈 真的!真的要赚大钱的人 是停不下来的

我建议你多认识一些大户 大户想的不是退休 而是怎么保

所以你要介绍给我认识吗?不然请问要去哪里多认识一些大户??

你的建议跟吃两个便当就会饱 不是一样的意思??

不要只用电影跟理财书 走入真实世界 听听真人实证!

欢迎来金融界开拓视野啊XD 投资房地产我很赞成 但是要

我不需要到金融界开拓视野啦 我的客人也一堆大户 都地下经济反而你们金融界才该来接触地下经济开拓视野见识一下十八九岁的小女生 月入五六十是什么样子

看时机啊!!有钱人资产曲线图都是缓步上升 不是玩杠杆陡升 不同时期要玩不同的投资

对 所以你没见识过地下经济 它们财富就是超陡斜率直接上升

银行有台湾前40的大户 不要说那种小女生了啦!

所以你月入有五六十了吗?没有呢话请学会尊重一下这些小女生

他们是陡升陡降 大户是平缓上升 Ok?

所以你鼓励一般散户财富也要平缓上升?　升到死都升不了多少!

我没有 你可以出书分享这些人投资术啊 稳赚不赔一定大卖

哀 可惜的是多的是不能分享的方法 所以我说妳们不懂地下经济

我只好奇那女生是做啥的XD

照你这么说 台湾人这么爱赌 怎么没全部发财?要看时机!

快点出来见见这世界的美好吧~~

楼上两个都是医生

好 我得好好上班了 当我存小折的小散户去了 掰先!

没有拉,只是我能想到的行业好像都不是很正面,哈哈~

但那些不是很正面的行业事实上占了很大的就业人口

好啦，我又把它转回来了，为什么我要把它转回来呢??????我只是感叹讨论个房价而已竟然也可以吵而这样

基本上最大的问题是...在台湾,房地产的特性和股票差很多..房地产储蓄性质比较高,比较像骨董,名画等东西.理由很简单,持有税低..世界上另一个少数持有成本比台湾低的地是中国,所以无论中国威权政体怎样打,房价还是一直往上爬.so...要懂房地产,最好完全不要有股票的概念带入.一旦大脑中有股票的概念,你就会完全搞不清楚现在的局面事怎밮最好的就是纯白的人直接研究房地产,这样你会更客观的理解状态and...基本上房地产会吵是因为.当年一堆崩盘言论害了一堆人错过买房时机..XD一群年轻人,大家背景都差不多,当你要买房,旁边一个人一直说.太贵了,要绷了要绷了.结果当时一坪15万没买,就看他涨到20 22 25之后就很干...那个讲崩的人害死他.so....就会吵..XD至于真的经历过房地产崩盘又亏到钱的人.他们不会上Ptt...所以大家在上面很难看到真正体会过的人.的想法和经验.而像我家有经历过,所以你看我就不爱大楼..因为很难回去.所以我对透天,透店比较有偏好.

印象中 中国房地产非自住用途持有税比台湾高

但是其实一般投资客不爱碰透天透店.因为维护成本很高,整修超贵..利润被吃掉很多,还不能贷款.自用用途那个很好规避拉...没再怕那个的..XD中国可是有一整个城(大约一个台南或台中的大小)都是空屋.基本上有一些东西是可以规避的,例如奢侈税延长3年.短期投资克本来就用人头,所以无感,长期本来就放三年,也无感.或是空屋税...我家底下不动产全都有"住人"..空屋税抽不到我.另外,交易税抽过重,我就转用法人来买卖.一间公私底下资产一栋房子,我直接买卖公司.并且还可以避开奢侈税.so...可以规避的政策其实影响都不大.真正严重影响房地产"体质"的东西还是持有税.持有税过低,房地产会等于储蓄,持有税重,就会变期货.so...很多人爱用欧美套台湾,那是错的,持有成本差太多,体质不.我姑姑他们在米国,当年次级房贷事件,就让房子被法拍.然后再买回来...可以少缴点房贷..XD但他们在台湾的房子,继续空在那边.同一个人在两地对房地产做出不同的反应,因为体质根本差很多.最后,台湾人口密度很高,所以房价除了双北,一般事被估低估.台湾房价大约单坪20/20年屋/3房..正常.并且每年应该随亚洲通膨3%成涨.1.03的复利去算..你会知道其实房地产增值性还是很多的.为啥用亚洲通膨不用台湾通膨.那是因为影响房地产的大量资金不是只有在台湾基本上资金都到处跑,像我家之钱也买上海,资金在中国.而这一波房地产热,也正是因为类似这种的海外资金大举回来造就so...要以整个亚洲来看.另外,台湾房地产增值还有一个天杀原因.两岸不打仗....!!97年以前是要打仗的阿...那时候世界都认为台海快打起来了.XD资金自然都在国外,有钱人也都移民落跑很久了.而现在!?...台湾是穷人地域,富人天堂.税金超低,对有钱人保障超好,治安医疗保障都很优.自然整个局面不一样,资金又回到台湾房地产也是可以预期的.因此...很多人都讲台湾房地产都还在被低估.那是因为他是站在世界的角度再看台湾.而不是单纯窝在台湾看薪水和房子.

请问C大 你用公司股权买卖 是海外SPV公司股权吗?不然财产交易所得怎么避免!?

何必要40岁以上，921我家是受灾户，当时给受灾户的优惠是固定利率3%