Re: [闲聊] 红火蚁投资团队解密

楼主: RedFireE (厚厉害ㄟ红火蚁)   2013-10-01 11:08:09
关于礼拜天的投资团队说明会,有几点想跟大家讨论一下~
1.火蚁系统的pf=1.3(正确来说应该是1.37啦,海底E来参加没认真记喔 XD)
有些人觉得这值过低,网络上可搜寻到的教学文章也说pf值最好大于2才是好系统
当然太高是有最佳化过头的嫌疑,想知道大家怎么看待这个数字
会当成判断系统的主要数字吗?
2.火蚁系统的MDD出现在2009年超过本金的100%
2009年结算亏损近70%,与市场众多程式交易"高手"相比,这样的数字显然逊色很多
但MDD较小的系统就是比较好的系统吗?
以上两个观念问题想跟大家讨论,请大家不吝分享心得。
我先说说我的想法,在我认为越单纯的系统(参数越少)往往回测绩效普通
我们的系统就是属于这种,但由于单纯,系统失效的情况在未来会降低
况且在程式交易"高手"普及的2013年
改改参数加些条件跑出pf值3以上的系统显然不是难事。
我自己认为pf值最大的功能就是用来判断有没有小于1... XDDD
※ 引述《zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)》之铭言:
: 今天去了火蚁的投资团队说明会
: 稍微简单说明一下今天的重点:
: 1. 写web crawler去爬 聚财网 玩股网 PTT stock facebook 阿斯匹灵等等讨论区的资料
: 2. 平均每天会有3000笔资料
: 3. 把每个帐号的发言断句以后 (有前人研发好的中文断句系统)
: 4. 把关键词语 mapping成一个情绪指数 (用的是libSVM)
: 5. 根据这个情绪指数直接去trade
: 关于系统的绩效呢...
: a. 回测资料从2008年6月开始 总共交易800多次
: b. 资料是从2010年开始收集的
: c. 以20k美元为本金 2008年开始每年的绩效是
: +89.6% -69.8% 145.5% 63.0% 68.0% 28.2%
: (图我就不po了... 大家自己想像)
: d. MDD就是2009年 连亏7个月20k
: 就我个人的看法...
: 绩效图看起来有点悲剧 MDD过大
: 不过火蚁团队给了一个蛮有意思的说法:
: 2008年崩盘以后 散户都被杀出场
: 在讨论区活下来继续po文的 都是赚钱的散户
: 跟他们对做反而会亏钱
: 听起来还蛮有道理的
: 不过我认为这个系统还有点太粗糙
: 直接拿算出来的值去trade 可能不是个好主意
: 所以希望火蚁可以提供系统的历史资料来让人做点不同的尝试
: 我后来因为要回家顾小孩 所以就先中离了
: 结果在门口遇到跟我一样中离的Wulala大大
: 听说ET大已经回台湾了 那可以来办一下2900宴吗? XXXDDD
作者: pou (Ocean Deep)   0000-00-00 00:00:00
你实单也没用超过一年 如何证明会比回测十年的艺术品有用?
作者: Allenguy ( )   0000-00-00 00:00:00
有系统能跑十年的吗??阿 有 低于5000买 高于8000卖 这系统能跑三十年XDDD
作者: h6u4 (h6u4)   0000-00-00 00:00:00
跑10年要不是赚到饱开始炒房 就是赔到脱裤
作者: chiefchief (Work It!!! )   0000-00-00 00:00:00
MDD 70% ..........
作者: magicman (magicman )   0000-00-00 00:00:00
那应该只是对不懂程式的会员的行销手法 你把本金放大三倍或口数缩小1/3就便可接受的亏损% 只是获利%就不够惊人毕竟召会员主要还是要找门外汉或半瓶水 懂太多也不会加入本金不大的新手很多都是冒过度风险靠一开始不遇到MDD的运气爬起来的 赚到后就算踢到铁板在反省进化才能继续坐大所以E老喜欢称之为随机致富阿
作者: ciccio (三叶虫要)   0000-00-00 00:00:00
没有一开始的运气 哪有起来的那天 (茶)
作者: are2 (R2)   0000-00-00 00:00:00
因为新加坡没有"小摩台" 资金要20k镁对新手来说已经很大了@@
作者: h6u4 (h6u4)   0000-00-00 00:00:00
E老表示: 在座的各位 都是____
作者: magicman (magicman )   0000-00-00 00:00:00
不否认 翻起来的关键年度确实是靠运气
作者: Genki626 (元气626)   0000-00-00 00:00:00
十八铜人
作者: h6u4 (h6u4)   0000-00-00 00:00:00
元气散
作者: Genki626 (元气626)   0000-00-00 00:00:00
1好奇coco-in居然有高手能通过E老非随机致富的检验
楼主: RedFireE (厚厉害ㄟ红火蚁)   0000-00-00 00:00:00
要把本金放大三倍来做也很ok啊...个人选择而已...20k镁只是对目前这时进场建议的保守数字而已h6u4讲出重点啦 如果这系统已经跑十年实单绩效如同现在这样...那我何必在这里呢 ㄎㄎ
作者: HiddenWave   0000-00-00 00:00:00
如果用实单 你们第二年就已经出局了 如果像你说的放大三倍绩效全部除以3 以2万镁来说这绩效真的很普通不骗你感觉是不甘心研究的心血白费硬要推出 研究本来就是不一定会有成果 时间跟钱都要丢水里的好吗...
作者: peter0208   0000-00-00 00:00:00
最大的问题是擦鞋童也有赚钱的时候,你进巿场的时间应
楼主: RedFireE (厚厉害ㄟ红火蚁)   0000-00-00 00:00:00
用实单从头开始的话第二年不会出局啊 XD隐波大是不是误会什么了?
作者: h6u4 (h6u4)   0000-00-00 00:00:00
嗨灯喂是说回测看到08年绩效很威 09年进场 立刻破产
作者: Genki626 (元气626)   0000-00-00 00:00:00
蚁神想要放大三倍就把自己染成红色 头上插只角就好啦
楼主: RedFireE (厚厉害ㄟ红火蚁)   0000-00-00 00:00:00
是这样啊 不过我们不会看一年回测绩效就进场啊 XDDD
作者: kilrow (宽哥)   0000-00-00 00:00:00
很好呀,很强的交易信念,程式交易就是要"输得起才赢了"只是小弟不懂投资团队的意思是要集资投资人的钱来跑这个策略的意思吗? 一般人如果连续七个月都没获利,就好像上班连续七个月,老板都不给你薪水一样。心理压力会大些可是如果是听完说明会,要拿钱来投资的,就是上面讲得那样"输得起才赢得了" 当然,可能小弟不甚了解,所以见谅了
作者: ciccio (三叶虫要)   0000-00-00 00:00:00
真的超有信心 稳定赚钱 哪需要集资
作者: kilrow (宽哥)   0000-00-00 00:00:00
不过说真的,这个想法不错,去抓关键字来判断进场只是最后一句"改改参数加加条件"相信一定有尝试过,只是最后没这么做得原因小弟也猜不透呀。但在商言商的话,应该是这么做才会更有有吸引力才是。
楼主: RedFireE (厚厉害ㄟ红火蚁)   0000-00-00 00:00:00
因为我们最终还是要靠交易赚钱...而不是靠漂亮的假绩效去卖系统赚钱... XD所以我们才用合作模式 不是一般纯卖系统的方式至于我们有没有信心这问题回答过很多次了
作者: HiddenWave   0000-00-00 00:00:00
本来不回了.. 你是认真觉得..亏100%是小事吗= =你们资金不多 6年赚300%也没多少吧 势必要找资金?
楼主: RedFireE (厚厉害ㄟ红火蚁)   0000-00-00 00:00:00
我们就是本金不大 想扩大本金才这样做
作者: HiddenWave   0000-00-00 00:00:00
如果拿到几千万 好死不死遇到09年那情况..祝你好运@_@
楼主: RedFireE (厚厉害ㄟ红火蚁)   0000-00-00 00:00:00
如果本金够大 也不会在这啦 XD
作者: HiddenWave   0000-00-00 00:00:00
6年就有1年会亏100%以上 难怪找不到资金啊
楼主: RedFireE (厚厉害ㄟ红火蚁)   0000-00-00 00:00:00
感谢隐波大的关心 我想几千万资金的金主风控会很严自然会降低杠杆去操作 几千万只要平均有个20%就很威啦 XD也是有人来接洽过合作 不过细节没共识就没接了...
作者: magicman (magicman )   0000-00-00 00:00:00
他召的会员都奈米户居多 当然要敢冲才有机会翻身
楼主: RedFireE (厚厉害ㄟ红火蚁)   0000-00-00 00:00:00
资金挑人操作 我们也怕接到麻烦的资金啊...
作者: Wulalaa (拉拉儿)   0000-00-00 00:00:00
基本上 我还是相信火蚁的诚恳... 因为有看到本人
作者: magicman (magicman )   0000-00-00 00:00:00
月费付500 很容易召到一对奈米户 当然要冲冲冲
作者: Wulalaa (拉拉儿)   0000-00-00 00:00:00
虽然我内心 一直想着太晚 没位置 坐 又会塞车才离场
作者: magicman (magicman )   0000-00-00 00:00:00
就算遇到MDD 再存几年就有了 不冲怎么翻身
楼主: RedFireE (厚厉害ㄟ红火蚁)   0000-00-00 00:00:00
乌拉拉你有听完啊 XD后面都是讨论发问跟大家吃点心时间了~默认20k起始资金也讲过几遍了...主要是看不同开始进场时间点去调整的不是要让大家冲冲冲去赌的啊...
作者: kilrow (宽哥)   0000-00-00 00:00:00
非常好呀,会开说明会一定做好万全准备了。感谢蚁神愿意放上来PTT跟大家讨论小弟已经混淆了,是该祝蚁神生意兴荣还是策略绩效稳定呢?加油吧,一定可以的~~
作者: magicman (magicman )   0000-00-00 00:00:00
版上很多神明也靠冲冲冲翻起来的阿 敢冲强运才成佛
作者: h6u4 (h6u4)   0000-00-00 00:00:00
板上神明明明就是靠 部落格 出书 上电视 开课 才翻起来der
作者: Genki626 (元气626)   0000-00-00 00:00:00
发艺又得奖 学费要涨价了 要剃头的手脚要快喔
作者: ciccio (三叶虫要)   0000-00-00 00:00:00
你要资金 也是要资金到手后就要先赚 不然也是GG其实操别人的钱跟赌一把一样啦你应该不是要考虑MDD 而是如何用自己最小的钱冲一笔而且你以为操别人的钱 不是自营的那种 赔掉没事?那种其实才最麻烦 你假如这么有信心 我教你你自己拿500万出来 跟去找公司说 包底让你操5000万反正前面10%先赔你的马上帮你找到资金来源了 :D
作者: h6u4 (h6u4)   0000-00-00 00:00:00
有这么简单吗? 那赚的要怎么分?
作者: ciccio (三叶虫要)   0000-00-00 00:00:00
通常包底都是对分美国也有这种的 以前在CBOT就看到好几家这种的
作者: h6u4 (h6u4)   0000-00-00 00:00:00
这也太好赚惹吧 赚钱对分 赔钱我赔10%那我就把钱拿去allin就好惹应该每个月还是每年有绩效要求吧
作者: drumsets (Ryu)   0000-00-00 00:00:00
这种应该10%赔掉就把钱抽掉了 ???
作者: Genki626 (元气626)   0000-00-00 00:00:00
先说好喔 10%赔掉我就要抽掉你的淫根囉! 啾咪^_<
作者: ciccio (三叶虫要)   0000-00-00 00:00:00
对 赔10%钱就抽掉 所以金主无损失 都是赔你的所以才叫包底阿 XD没有所谓绩效要求阿 只要不要赔到他的钱 他就等年底看要不要继续投你阿 XDDDD
作者: h6u4 (h6u4)   0000-00-00 00:00:00
没赔到他的 那他根本就没出到钱啊 期货都杠杆交易都亏我的 那干嘛跟他借
作者: HiddenWave   0000-00-00 00:00:00
他的意思是说 自己有500 然后去操别人的5000 赚的对分赔的算交易者的 虽然是对分 可是资金是10倍 所以交易者能赚钱的话 获利速度就是只用原本的500的5倍
作者: h6u4 (h6u4)   0000-00-00 00:00:00
我有500 不杠杆的话可以赚50 自己开10倍杠杆 赚500 爆仓全赔跟他借5000 赚500只能分250 爆仓还是全赔这样我借钱要干啥? 做功德?
作者: HiddenWave   0000-00-00 00:00:00
同样的交易策略杠杆放10倍可能很快保证金就不够了@@
作者: ciccio (三叶虫要)   0000-00-00 00:00:00
保证金使用阿 有的多商品交易很吃保证金
作者: h6u4 (h6u4)   0000-00-00 00:00:00
那不如跟银行借信贷 200万一年利息不到5%
作者: ciccio (三叶虫要)   0000-00-00 00:00:00
上千万的话 要抵押吧?
作者: h6u4 (h6u4)   0000-00-00 00:00:00
等等 我突破盲点惹借5000万 开好几个帐户多策略互相对作 亏的手续费算我的最后没赚钱 金主也没得抽头但是我就可以拿大赚的某个帐户出来开课要做到这招 不找金主借钱真der办不到
作者: magicman (magicman )   0000-00-00 00:00:00
惟一好处就是一定要多商品留仓 把留仓反向跳空锁死的暴仓风险转嫁给金主错了 应该是要像yu的单商品PZ留仓 转嫁暴仓风险
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   0000-00-00 00:00:00
200万的信贷要保人或抵押吧,除非你年薪超高
作者: newZAU (新鬃狮)   0000-00-00 00:00:00
系统不OK 也有人愿意丢钱 这市场资金真好募集pkboy说真的真是不错 找比你弱的人 就够了
作者: magicman (magicman )   0000-00-00 00:00:00
newZAU是ZAU的?
作者: ciccio (三叶虫要)   0000-00-00 00:00:00
腥肉哥是肉哥的新ID
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   0000-00-00 00:00:00
好恐怖的MDD 超过100% 就算赚了100倍 遇一次就变负债!!!!!
楼主: RedFireE (厚厉害ㄟ红火蚁)   0000-00-00 00:00:00
看起来不管怎么说明就是有人不懂啊 XD
作者: HiddenWave   0000-00-00 00:00:00
100%看起来很恐怖 你说资金大会降杠杆 那为什么不一开始就给人看降过的呢 就是因为这样绩效不好看嘛 看到数字板在讨论D3 你这就像是半成品的D3推出来给人付费公测想当初我还当过追物流车的僵尸XD
作者: ciccio (三叶虫要)   0000-00-00 00:00:00
隐波 XDDDDDDDDDDDDD
作者: secret7710 (好麻烦)   0000-00-00 00:00:00
推大家的真心话~真心人难得~(拍拍火蚁)
楼主: RedFireE (厚厉害ㄟ红火蚁)   0000-00-00 00:00:00
感谢隐波大的建议 我们之后会列出低杠杆的绩效给大家看其实以大资金来说绩效也不会不好看 大资金要的报酬率不高我们只是用目前的状况建议操作资金去回测绩效而已话说当初D3我也当过在超商间游荡的丧尸呢 ㄎㄎ

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