如题，这次黑金+合作的新模式引起不少争议，
其中又以机率提升的议题最严重，
但因为这题已经在巴哈讨论的沸沸扬扬，
所以就先不在这聊了，
感兴趣的可以上巴哈看。
这次主要想讨论埼玉老师的强度，
首先是队长方面，
前几天技能资讯刚出来时，
推文大致上很满意埼玉老师的强度，
甚至还有后悔抽数码的论调。
但最近开始有不同声音出现，
像是觉得埼玉是类黑金、强度只有崭新大奖等等。
再来是队员方面，
资讯刚出时，
在神魔首张无视数字盾的加持下，
基本上是一片好评。
但最近也开始有 “没双技、没变身”、“队员不如定版”等意见。
不知道现在大家怎么看？
埼玉老师值不值黑金？
队长或队员都可以，来聊聊吧。
以下更新各个实况主对此次事件的看法
阿红
https://youtu.be/eDuut5fbNH4
嘎敏
https://youtu.be/dUu_vQA2Z98
作者:
lazycat5 (phoenix)
2022-10-01 20:07:00真黑金都双技，妲己 攻前盾也是有用
作者:
Broyz (Roy)
2022-10-01 20:09:00食之无味，弃之可惜。IP-200，强度-175。
作者:
Akaza (猗窝座)
2022-10-01 20:14:00如果埼玉是黑金，那炭治郎绿谷我也觉得应该要是黑金
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-10-01 20:22:00
平砍搞特殊转法(拉埼玉角色珠) 伤害又不突出也不是减cd流的 就转珠秒数特别长
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2022-10-01 20:26:00比起埼玉 怎么都没人讨论其他两张 是都不强吗
数字盾又没多难 况且遇到数字+%数也没用除非再出个新的复合数字盾
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2022-10-01 20:37:00大概是以黑金来看不及格，以合作来说算还行吧然后又要40抽 所以很多人不满抽黑金=39垃圾+1张黑金 合作=几张有用的卡+一张没那么强的黑金看自己怎么取舍吧，我自己是要抽一队龙卷。
一拳这种ip，强度跟内容只有这样，真的干脆别合作比较好
作者:
h60414 (h60414)
2022-10-01 20:40:00虽然那个全版光真的很刻意 但还是等实战再说吧
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2022-10-01 20:40:00合作还有IP的价值啦，不过对无感的人来说没差
琦玉的光围城，你大概还要准备1-2张固版去调整版面
刻意把一个空前的无视技能给他 引诱抽卡的意味浓厚说不定未来一年就开始无视数字、无视首消全X属之类
应该说琦玉当队长根本没有特别突出的地方，仰赖开技cd又长
作者:
THBO (国家不给当兵)
2022-10-01 20:56:00其实他还有一个很无脑的特色 2022版的高阶智障阿克亚转珠 必延加武装 一盘可以转18-20秒 盘盘手转7.8c
作者: ffaatt (不由分说) 2022-10-01 20:59:00
技能不是单人就限系列 三大奖给半成品技能 40抽卡还剩七张
加一个无视数字盾就变200石黑金 哪天无视十字盾出来是不是也要把合作做成黑金？如果这次黑金合作池抽一次还是五古币的话 公司就等著倒吧 一直在测玩家底线 越来越难看 游戏品质也没有比较好 一堆不知变通又不懂游戏该怎么走向的老屁股 铁瑞啊 你的员工品质真的堪忧 除了画师<<不过现在也几乎外包了
作者:
THBO (国家不给当兵)
2022-10-01 21:00:00但主动单招CD8真的太鸟 是瑞士刀啦 但通常只用的到里面的1.2个 他把现在这招拆成双技 我觉得都比现在好很多
作者: ffaatt (不由分说) 2022-10-01 21:05:00
进步一个玩到烂的数字盾 但队长技却输一堆合作
作者: yenyen616 2022-10-01 21:05:00
我个人是觉得除了加倍有跟没有一样，其他我是觉得很不错呀
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-10-01 21:11:00
他升华完进场cd5 短关卡下来不是不能接受 但和双技黑金比起来像去过柬埔寨一样
作者:
THBO (国家不给当兵)
2022-10-01 21:13:00我是打算放一张飞扑艾莉亚在队里 他很需要
我有可能不会抽@@ 毕竟 想存石头 不太想花钱之前绿谷 那时候也完全没有抽 等更强的黑金吧XDD
觉得有炭志郎这次可以pass，后面还有一个合作会出，然后又要新黑金了
作者: alooha (我要飞) 2022-10-01 21:20:00
队伍技就真的不强
作者: qwe70702020 (钧哥哥) 2022-10-01 21:23:00
这次活动唯一的卖点就是储30送30，为下次黑金累积资本。
微妙... 跟今年的黑金比 埼玉应该都略输一筹但两百石还多换了两个大奖+好用小奖是也不亏 但硬要做成40抽保底除了龙刻想不到其他很突出的理由
作者:
spc90059 (Siwan)
2022-10-01 21:46:00维持白金卡背35抽的话，真的都没什么意见
作者:
nohair (老同乡)
2022-10-01 21:49:00我也觉得技能做两个，普通拳+认真拳 会好很多
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-10-01 21:51:00
跟之前合作比 比较恰当 同样的卡匣一拳就低机率又40抽
作者:
blessme (那些日子)
2022-10-01 22:02:00数字盾大家都被训练得很ok 吸引力还好 看到时候实况主玩再决定要不要抽囉
作者:
pp520 (异理啊议!!!)
2022-10-01 22:05:00字数盾我宁可换五属固版
作者:
xupmc (台湾老鲜肉)
2022-10-01 22:05:00目前火机械只有庞贝、杰洛两张能打 这次多一张很有用的
作者:
pp520 (异理啊议!!!)
2022-10-01 22:06:00反正啦。没有课金，没有伤害。你花钱。你在意。所以你难过
作者:
jayjen (愛情越釀越香醇)
2022-10-01 22:30:00莉莉丝不是都带三吕布打天下吗？哪需要机械成员（咦
作者: ffaatt (不由分说) 2022-10-01 22:46:00
现在是琦玉自己限制 牛棚才要先吃自己系列
作者: sonyeric928 2022-10-01 22:48:00
数码又不差
作者:
tomoti (官)
2022-10-01 23:28:00第一次要跳过的合作了,要存石抽下个黑金/合作了,数字盾我
作者:
tomoti (官)
2022-10-01 23:30:00换飞扑艾莉亚还可以解三次,琦玉至少做成开关数字+固版还比较爽,开技无视数字盾,关技炸固版之类的...
作者: Porianesu (微少年) 2022-10-01 23:39:00
不要40抽的话强度我觉得可以 要40抽就太多了
作者:
angraer (>.^)
2022-10-01 23:52:00别急 等教授出分析再决定要不要抽
作者:
kelon (MAN)
2022-10-02 00:45:00卡才10张 40抽保底 机率还下降 短合作这样搞观感真的差
作者:
spc90059 (Siwan)
2022-10-02 01:10:00要拉到40抽我没意见，但古币一样给5，说好的黑金池规格呢？
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-10-02 01:44:00
感觉这次合作石抽都有可替代的旧卡 即便是杰诺斯 也可以用姆姆代替埼玉破很多盾 但CD8又单技 少数情况才能非他不可
作者:
ankai (源樱我婆)
2022-10-02 01:53:00这次失败的地方就是机率 只能说官方重新定义黑金
作者:
Akaza (猗窝座)
2022-10-02 02:29:00目前看下来只有收费跟机率是黑金规格吧呵呵，埼玉队员保值但感觉不到200石
作者:
TJx20 (便宜十块钱)
2022-10-02 03:51:00cd8真的很废
作者:
mihono (帐号拿不回来)
2022-10-02 06:13:00没一拳解决所有盾都是垃圾
作者: rojjujj (安静的家) 2022-10-02 07:42:00
琦玉队员也很ㄧ般，拼图 固连 多属 很多替代的卡，珠数盾就固版。非队长没加100c。
要这样搞没关系 以后大家就都抽黑金啊 机率跟40抽都吃相难看
作者: conanhide (让生命尽情歌唱) 2022-10-02 08:10:00
不要课金
作者:
angelio (Emilio)
2022-10-02 09:40:00zn 说满意，懂了！
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2022-10-02 10:32:0040抽吃相难看，先看教授分析，再评估要不要抽+1不是很喜欢拉角色珠的玩法
作者: LaLFGF (LaLaLa) 2022-10-02 11:45:00
抽够水准黑金-妲己.凯萨 40抽副产物还给个400古币抽琦玉-灌水假皮黑金 副产物反倒只给200古币 伟灾MH~蒸蚌
作者:
tomoti (官)
2022-10-02 11:49:00结论:回锅抽OK, 老玩家都抽好抽满的=盘
作者:
Broyz (Roy)
2022-10-02 12:00:00抽个姊妹 杰诺斯就可以收工了
作者:
MORIYA (水の生まれた场所)
2022-10-02 12:00:00隔壁棚line bubble变更黑，东卍副本不给卡，几乎全丢石抽难道是不景气都反映到手游上了
作者:
EQQD (EQQD)
2022-10-02 12:39:00怕的是未来幻想复合数字盾
作者:
Puffcute (超级喜欢郭雪芙)
2022-10-02 13:16:00疯头为了营收的手段 逼玩家花钱而已
作者: jimmy8019 (好快刀) 2022-10-02 13:38:00
等教授分析+1
作者:
maxliao (毛人爱雷克)
2022-10-02 14:05:00我觉得有点贵
现在技能改名认真一拳 再加二技连续普通拳(追打微解盾)然后双技不能同回合开 感觉会好很多
作者: rcro 2022-10-02 14:36:00
重点是队长太烂了 不仅没到现阶段黑金程度 还输给旧的白金冷艳LV7 LLS一技不就解决了..
以往合作35抽，现在测试玩家底线，以后合作也40抽就看各位这次抽不抽老师了
作者: VictorTom (鬼翼&娃娃鱼) 2022-10-02 16:43:00
作者:
maxliao (毛人爱雷克)
2022-10-02 20:05:00杰诺斯会殒命 埼玉应该是要无限大护盾吧
作者:
bboywhite (BboyWhite)
2022-10-03 00:10:00看完讨论串有点灭火XD刚回锅，有数码队跟凯撒队完全够用，会不会我说完来个禁龙兽啊哈哈立个flag,中奖就退坑
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-10-03 00:20:00
巴哈讨论埼玉队放两只king减cd的强度 难道找到解了?
作者: ZincAllure 2022-10-03 09:06:00
合作怎么可能不抽...弹珠合作我只会用教授的玛娜 还是抽到全齐 其他两只大奖一次都没用过也不知道技能
作者:
maxliao (毛人爱雷克)
2022-10-03 11:06:00等作业跟LUKE大的分析
作者: sgswhite (大白) 2022-10-03 11:45:00
确实该炎上
作者:
captain03 (captain03)
2022-10-03 12:11:00数码没那么差啊…怎么大家评价那么不好至少三大奖都有料
作者: ncueBenson (nuceBenson29) 2022-10-03 12:29:00
我只信教授 他说抽我就抽
作者:
h60414 (h60414)
2022-10-03 13:29:00觉得应该要无视%数盾 不然一拳超人只能打25%不是很可笑吗
作者: rojjujj (安静的家) 2022-10-03 14:37:00
对啊 最少 无视%数盾跟减伤抗性。比较还原
作者: jerrey (TO Heart) 2022-10-03 17:28:00
真心说烂透了。写爆烂给one pouch台湾代理商。
打个lv7都不能无脑过 浪费我两百颗石头新货不是都很无脑的吗？
作者:
breakryu (breakryu)
2022-10-03 18:48:00要当黑金卖，那就要有黑金的强度，不储不抽继续观望！
作者:
lazycat5 (phoenix)
2022-10-02 04:07:00真黑金都双技，妲己 攻前盾也是有用
作者:
Broyz (Roy)
2022-10-02 04:09:00食之无味，弃之可惜。IP-200，强度-175。
作者:
Akaza (猗窝座)
2022-10-02 04:14:00如果埼玉是黑金，那炭治郎绿谷我也觉得应该要是黑金
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-10-02 04:22:00
平砍搞特殊转法(拉埼玉角色珠) 伤害又不突出也不是减cd流的 就转珠秒数特别长
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2022-10-02 04:26:00比起埼玉 怎么都没人讨论其他两张 是都不强吗
数字盾又没多难 况且遇到数字+%数也没用除非再出个新的复合数字盾
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2022-10-02 04:37:00大概是以黑金来看不及格，以合作来说算还行吧然后又要40抽 所以很多人不满抽黑金=39垃圾+1张黑金 合作=几张有用的卡+一张没那么强的黑金看自己怎么取舍吧，我自己是要抽一队龙卷。
一拳这种ip，强度跟内容只有这样，真的干脆别合作比较好
作者:
h60414 (h60414)
2022-10-02 04:40:00虽然那个全版光真的很刻意 但还是等实战再说吧
作者:
kobe9527 (狗鼻9527)
2022-10-02 04:40:00合作还有IP的价值啦，不过对无感的人来说没差
琦玉的光围城，你大概还要准备1-2张固版去调整版面
刻意把一个空前的无视技能给他 引诱抽卡的意味浓厚说不定未来一年就开始无视数字、无视首消全X属之类
应该说琦玉当队长根本没有特别突出的地方，仰赖开技cd又长
作者:
THBO (国家不给当兵)
2022-10-02 04:56:00其实他还有一个很无脑的特色 2022版的高阶智障阿克亚转珠 必延加武装 一盘可以转18-20秒 盘盘手转7.8c
作者: ffaatt (不由分说) 2022-10-02 04:59:00
技能不是单人就限系列 三大奖给半成品技能 40抽卡还剩七张
加一个无视数字盾就变200石黑金 哪天无视十字盾出来是不是也要把合作做成黑金？如果这次黑金合作池抽一次还是五古币的话 公司就等著倒吧 一直在测玩家底线 越来越难看 游戏品质也没有比较好 一堆不知变通又不懂游戏该怎么走向的老屁股 铁瑞啊 你的员工品质真的堪忧 除了画师<<不过现在也几乎外包了
作者:
THBO (国家不给当兵)
2022-10-02 05:00:00但主动单招CD8真的太鸟 是瑞士刀啦 但通常只用的到里面的1.2个 他把现在这招拆成双技 我觉得都比现在好很多
作者: ffaatt (不由分说) 2022-10-02 05:05:00
进步一个玩到烂的数字盾 但队长技却输一堆合作
作者: yenyen616 2022-10-02 05:05:00
我个人是觉得除了加倍有跟没有一样，其他我是觉得很不错呀
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-10-02 05:11:00
他升华完进场cd5 短关卡下来不是不能接受 但和双技黑金比起来像去过柬埔寨一样
作者:
THBO (国家不给当兵)
2022-10-02 05:13:00我是打算放一张飞扑艾莉亚在队里 他很需要
我有可能不会抽@@ 毕竟 想存石头 不太想花钱之前绿谷 那时候也完全没有抽 等更强的黑金吧XDD
觉得有炭志郎这次可以pass，后面还有一个合作会出，然后又要新黑金了
作者: alooha (我要飞) 2022-10-02 05:20:00
队伍技就真的不强
作者: qwe70702020 (钧哥哥) 2022-10-02 05:23:00
这次活动唯一的卖点就是储30送30，为下次黑金累积资本。
微妙... 跟今年的黑金比 埼玉应该都略输一筹但两百石还多换了两个大奖+好用小奖是也不亏 但硬要做成40抽保底除了龙刻想不到其他很突出的理由
作者:
spc90059 (Siwan)
2022-10-02 05:46:00维持白金卡背35抽的话，真的都没什么意见
作者:
nohair (老同乡)
2022-10-02 05:49:00我也觉得技能做两个，普通拳+认真拳 会好很多
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-10-02 05:51:00
跟之前合作比 比较恰当 同样的卡匣一拳就低机率又40抽
作者:
blessme (那些日子)
2022-10-02 06:02:00数字盾大家都被训练得很ok 吸引力还好 看到时候实况主玩再决定要不要抽囉
作者:
pp520 (异理啊议!!!)
2022-10-02 06:05:00字数盾我宁可换五属固版
作者:
xupmc (台湾老鲜肉)
2022-10-02 06:05:00目前火机械只有庞贝、杰洛两张能打 这次多一张很有用的
作者:
pp520 (异理啊议!!!)
2022-10-02 06:06:00反正啦。没有课金，没有伤害。你花钱。你在意。所以你难过
作者:
jayjen (愛情越釀越香醇)
2022-10-02 06:30:00莉莉丝不是都带三吕布打天下吗？哪需要机械成员（咦
作者: ffaatt (不由分说) 2022-10-02 06:46:00
现在是琦玉自己限制 牛棚才要先吃自己系列
作者: sonyeric928 2022-10-02 06:48:00
数码又不差
作者:
tomoti (官)
2022-10-02 07:28:00第一次要跳过的合作了,要存石抽下个黑金/合作了,数字盾我
作者:
tomoti (官)
2022-10-02 07:30:00换飞扑艾莉亚还可以解三次,琦玉至少做成开关数字+固版还比较爽,开技无视数字盾,关技炸固版之类的...
作者: Porianesu (微少年) 2022-10-02 07:39:00
不要40抽的话强度我觉得可以 要40抽就太多了
作者:
angraer (>.^)
2022-10-02 07:52:00别急 等教授出分析再决定要不要抽
作者:
kelon (MAN)
2022-10-02 08:45:00卡才10张 40抽保底 机率还下降 短合作这样搞观感真的差
作者:
spc90059 (Siwan)
2022-10-02 09:10:00要拉到40抽我没意见，但古币一样给5，说好的黑金池规格呢？
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-10-02 09:44:00
感觉这次合作石抽都有可替代的旧卡 即便是杰诺斯 也可以用姆姆代替埼玉破很多盾 但CD8又单技 少数情况才能非他不可
作者:
ankai (源樱我婆)
2022-10-02 09:53:00这次失败的地方就是机率 只能说官方重新定义黑金
作者:
Akaza (猗窝座)
2022-10-02 10:29:00目前看下来只有收费跟机率是黑金规格吧呵呵，埼玉队员保值但感觉不到200石
作者:
TJx20 (便宜十块钱)
2022-10-02 11:51:00cd8真的很废
作者:
mihono (帐号拿不回来)
2022-10-02 14:13:00没一拳解决所有盾都是垃圾
作者: rojjujj (安静的家) 2022-10-02 15:42:00
琦玉队员也很ㄧ般，拼图 固连 多属 很多替代的卡，珠数盾就固版。非队长没加100c。
要这样搞没关系 以后大家就都抽黑金啊 机率跟40抽都吃相难看
作者: conanhide (让生命尽情歌唱) 2022-10-02 16:10:00
不要课金
作者:
angelio (Emilio)
2022-10-02 17:40:00zn 说满意，懂了！
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2022-10-02 18:32:0040抽吃相难看，先看教授分析，再评估要不要抽+1不是很喜欢拉角色珠的玩法
作者: LaLFGF (LaLaLa) 2022-10-02 19:45:00
抽够水准黑金-妲己.凯萨 40抽副产物还给个400古币抽琦玉-灌水假皮黑金 副产物反倒只给200古币 伟灾MH~蒸蚌
作者:
tomoti (官)
2022-10-02 19:49:00结论:回锅抽OK, 老玩家都抽好抽满的=盘
作者:
Broyz (Roy)
2022-10-02 20:00:00抽个姊妹 杰诺斯就可以收工了
作者:
MORIYA (水の生まれた场所)
2022-10-02 20:00:00隔壁棚line bubble变更黑，东卍副本不给卡，几乎全丢石抽难道是不景气都反映到手游上了
作者:
EQQD (EQQD)
2022-10-02 20:39:00怕的是未来幻想复合数字盾
作者:
Puffcute (超级喜欢郭雪芙)
2022-10-02 21:16:00疯头为了营收的手段 逼玩家花钱而已
作者: jimmy8019 (好快刀) 2022-10-02 21:38:00
等教授分析+1
作者:
maxliao (毛人爱雷克)
2022-10-02 22:05:00我觉得有点贵
现在技能改名认真一拳 再加二技连续普通拳(追打微解盾)然后双技不能同回合开 感觉会好很多
作者: rcro 2022-10-02 22:36:00
重点是队长太烂了 不仅没到现阶段黑金程度 还输给旧的白金冷艳LV7 LLS一技不就解决了..
以往合作35抽，现在测试玩家底线，以后合作也40抽就看各位这次抽不抽老师了
作者: VictorTom (鬼翼&娃娃鱼) 2022-10-03 00:43:00
作者:
maxliao (毛人爱雷克)
2022-10-03 04:05:00杰诺斯会殒命 埼玉应该是要无限大护盾吧
作者:
bboywhite (BboyWhite)
2022-10-03 08:10:00看完讨论串有点灭火XD刚回锅，有数码队跟凯撒队完全够用，会不会我说完来个禁龙兽啊哈哈立个flag,中奖就退坑
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-10-03 08:20:00
巴哈讨论埼玉队放两只king减cd的强度 难道找到解了?
作者: ZincAllure 2022-10-03 17:06:00
合作怎么可能不抽...弹珠合作我只会用教授的玛娜 还是抽到全齐 其他两只大奖一次都没用过也不知道技能
作者:
maxliao (毛人爱雷克)
2022-10-03 19:06:00等作业跟LUKE大的分析
作者: sgswhite (大白) 2022-10-03 19:45:00
确实该炎上
作者:
captain03 (captain03)
2022-10-03 20:11:00数码没那么差啊…怎么大家评价那么不好至少三大奖都有料
作者: ncueBenson (nuceBenson29) 2022-10-03 20:29:00
我只信教授 他说抽我就抽
作者:
h60414 (h60414)
2022-10-03 21:29:00觉得应该要无视%数盾 不然一拳超人只能打25%不是很可笑吗
作者: rojjujj (安静的家) 2022-10-03 22:37:00
对啊 最少 无视%数盾跟减伤抗性。比较还原
作者: jerrey (TO Heart) 2022-10-04 01:28:00
真心说烂透了。写爆烂给one pouch台湾代理商。
打个lv7都不能无脑过 浪费我两百颗石头新货不是都很无脑的吗？
作者:
breakryu (breakryu)
2022-10-04 02:48:00要当黑金卖，那就要有黑金的强度，不储不抽继续观望！