大家好，
强化合成最多可同时喂10只(原先5只)已经改一阵子了，
现行同技能小怪，吃5保底升技1，吃10保底升技2，也就是吃10只没有额外的优惠，
最近看到巴哈这篇文：https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=23805&snA=621601
不禁让我思考吃10改成保底升技3的可行性。
依前人实验数据，单张卡升技机率约是20%，也就是未升技的机率为80%，
假若0=未升技、1=升技，那么吃10张的各种状况机率如下：(取自上述巴哈文章)
0000000000:0.8^10=0.1073741824
0000000001:10*0.2*0.8^9=0.268435456
0000000011:45*0.2^2*0.8^8=0.301989888
0000000111:120*0.2^3*0.8^7=0.201326592
0000001111:210*0.2^4*0.8^6=0.088080384
0000011111:252*0.2^5*0.8^5=0.0264241152
0000111111:210*0.2^6*0.8^4=0.005505024
0001111111:120*0.2^7*0.8^3=0.000786432
0011111111:45*0.2^8*0.8^2=0.000073728
0111111111:10*0.2^9*0.8=0.000004096
1111111111:0.2^10=1.024*10^(-7)
升技期望值：(前人研究是说只要满5个0(未跳技)，就会多升1技，下式以此估算)
0.1073741824*2+0.268435456*2+0.301989888*3+0.201326592*4+0.088080384*5
+0.0264241152*6+0.005505024*6+0.000786432*7+0.000073728*8+0.000004096*9
+1.024*10^(-7)*10=3.1010048
也就是其实吃10只期望值是可升3.1技，但如果脸黑，是有可能吃10只升2，
因此个人是觉得MH可以考虑将吃10保底由现行2改成3，(听说工读生会看板？)
这样其实没有太大优惠(3小于期望值)，只是让脸黑的人可以有更稳定的吃法，
练技能也可以有更多吃法讨论及利益权衡。
不知道大家看法？

最近却五喂八都跳四挺六的

没什么必要 平常吃7就几乎保底3了 干麻吃10保3

我都8+2

我都吃8

我都吃7

我是希望改成没有练技怪的卡片，吃一必定升一

跟据前人跳的机率才10-15%吧？

要不然大鸟多少都不够用，吃小只的也非常浪费不玩龙队其中一个原因就是龙使夫妇技能真的无敌难练

巴哈有文分析技缺2吃6，缺4吃8，其他吃7 觉得颇实用

技3开始 缺2吃6 缺4吃8 其他吃7 巴哈那篇我验算过 绝对正确

不用这样吧 我平常都吃6觉得这样跳技已经很佛了

可以吃G8~~ㄡ是技8

期望值最高 绝对是7用期望值看也绝对是错的

官方没理由突然这样佛心吧

懒得解释 8+2是有问题的这东西的机率要画树 颇麻烦

快推不然被发现我数学很差

都技8吃10只 满容易直接满技12

我都吃9张大鸟 给你参考

巴哈那篇怎搜 是打“练技”不过期望值这东西 真的无法算入非洲人...

技8吃10只相对吃5只来讲更容易多跳但本来吃越多机率就会提升吧

你吃越多次会越趋近期望值，跟欧洲非洲无关了

接近期望值 跟绝对保底还是有差啦......

比如昨天练史莱姆王，第一次七只只有技七升技八，第二次七只技八升技11第三次八只技11升技15，总共吃22只就算你每次吃十只都升三技，我还是比你少吃八只

没有 我水妍吃十 7跳9

吃7保底3的......... 哪来的平行时空我怎么吃7 吃8都升1-2级居多== 不如吃6

对近期超级非洲人的我来说 超有吸引力刚刚吃十又是跳二

不过这篇8+2到底指啥 看不懂

吃7保底3的欧洲人，我没那种命啊

技1 吃8+2小鸟，很高机率跳到技9 by巴哈实测

8+2 是什么？看不太懂

我是暗龙使吃鸟，水龙使用欧妹选不然要吃7只大鸟真的很犹豫

信者恒信囉

8+2是技一就这样吃？正解那段也不懂 小鸟到技七不是要吃五雏鸟吗？ 什么“本来的三小鸟”？ 另外 感谢原po的讲解

没什么信不信的，就是赌人品，机率告诉你加倍日抽二三奖有9%，君不见还是有很多人保底拿不到二奖的

确实 期望值这东西只是大数据的统计 跟保底的概念还是差很多而且这样分析下来 也只是机率略高 而非爆高 所以不想赌人品还是乖乖吃保底了

推2-6 4-8其他7

机率只是略高吗？ 我记得不知道谁说有7成 自己用了两个月也觉得差不多

2-6,4-8其他7吃法自己实际试可以少吃五到十只，可以帮你省很多时间体力

2-6 4-8又是啥

查2满技吃6，差4满技吃8的意思差

不讲这个 我一直都是吃5只是不是很傻QQ

真的 也在想啥2-6 4-8等缩写怎么大家都知... 变相要大家去巴哈了吗？囧突然觉得ptt资讯好落后 上次第一次有人放三巫图 底下也是一堆人说早看过...

技7ㄘ8两次就技满了

巴哈很久了，遇过两次-4吃8直接跳满技

那差一的话是单吃吗?

也没什么傻不傻啦 就知道就用就好 强化素材开放可喂10个

原数据正确，不过忽略技能上限因素，差2技、差4技之类的

是今年2月的事 文章又星矢(?)前后 之前受限喂5个修正就好差一的话-> 就用原始喂5只XD 但因没跳技机会有时补鸟省事

也不一定早知道就会用啦 之前在置底其实就不时有消息了我一开始也觉得在闹 过了一阵子越来越多人讲才相信

练技讨论有放在本版置底过？

PTT就一堆酸民 早就没人想在这讨论了置底闲聊讨论 没经常看的话 早就洗掉了

我都用技1吃技8&9张技1

26487很好记

最近水妍就是4-8直接满技 但是衰小像木妍4-8只跳1这种也是有 再来就3-7直接满了 觉得多跳的机率够高值得赌赌看

事实上非洲人更应该用这方法，因为你五只十只吃多跳的机率最低

楼上肯定不是非洲人才会喷出这种干话wwwww非洲人就是体感机率低于期望值很多才叫非洲人叫非洲人用期望值高的方法等于他们只会少跳 真的笑死人家非洲人就不会多跳了还要人赌多跳的机率 笑死

这里真多欧洲人...我都吃10跳2～3

心理的感觉差很多阿，我吃十张只跳2没损失，多跳多赚；可是吃678如果跳技1，就是损失时间体力，多跳也只是觉得幸好有跳...

真正的非洲人是那种用什么方法多跳机率也趋近于0的这种人才不会管三小机率跟期望值 保底才是真理

缺2吃6 缺4吃8 其它吃7 实用！

https://i.imgur.com/EIB3Pzo.pnghttps://i.imgur.com/YzOuPWd.png假设任五只未跳技 触发技+1喜欢5 10 吃的人 玩游戏应该也喜欢选高难度模式

喔喔喔推楼上 有机率的话就比较有概念了 那吃6只以上都有7成以上的跳技率嘛我觉得自认非洲的可以自己试个一个月左右比较到底跟吃保底到底哪种方法耗的体跟时间比较多至少我从开始吃6只后就没再吃25只才练满这种事了 也练了快10种卡了吧

<=每次黑金跟独立都抽到保底的人 真的别跟我谈赌机率我的理解是我玩的游戏机率算法跟你们不同你们吃一张跳技机率20% 我了不起5%吧我也不是没试过吃7吃8 几个月前试几次没多跳就不试了

真的确信那么有用的话，想跟大家分享的话，那可以先做一定数量的实验来看吧？地狱双周这些若量不够或成本太高，拿垃圾小怪来合也是可以验证吧？前面有人说自己练10种卡了吧，但个人合小怪经验是10次吃十只里面有额外多跳体感不到五成，甚至有三成就偷笑。

本来就是试越多次越趋近于期望值,你黑个几次没多跳技,就停

那要最多次的话，个别一张一张吃不是机会最多

在黑的阶段了,反正信者恒信,自从8+2吃法后,常常直接技10XD8+2只跳技7也不是没有过,像这次双水研希就只跳技7,然后吃6都只跳1,长期吃下来有比以前5只5只吃好...

同意+1

吃10跳2很常遇到阿,但吃10>2就很少遇到

有人没看文吗 实验数据都三个月以上了*累积

我吃8+2只有一次技7...少部分技8...比较多是技9...有一次技10...现在已经习惯这样吃了

看起来队话是平行线 也是 欧言欧语不会懂非洲的情形我并不否定统计实测数据 但这跟我个人要不要用无关统计就是统计 会有人在很偏差的地方也是很正常的比例太低所以无法被理解就只能自行QQ了

数据巴哈已经爆多了吧 只是很多人不想看数据所以分享自身经验而已当然如果试过觉得不合适不想用很ok 但如果质疑又不看数据还嘴说机率不到很高的人我就觉得很可笑

我从头到尾没否定过统计数据www 就我觉得不适合我而已

贪得无厌，以前没有保底不也在练？

统计这东西信者恒信 这是个趋势但不是绝对，不过如果是地狱级耗体刷的我不想这样赌，脸黑时很亏口诀“26487”还真好记XDD

二楼那个“几乎保低”看得我头很痛

喔喔我不是在讲绿脓你大可放心 毕竟这种方法也不是保底不喜欢合理